dChan


569 : 1/2 [sage] : 2008/09/29 (日) 16:57:08 ID: 3s/R5m1e
>>568
 一定の妥協点を見いだしたのに、Jim氏の言明の拡大解釈をしている自身の認識を
おわかりでしょうか。一定収束したこの議論を、また蒸し返すのであれば、応じます。

Jimスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/664
で、「malignant habitually, user」(習慣的な悪質なユーザー)の削除だけではない方法
として、芋掘り議論を開始したという★さんの書き込みがあります。
確認すべき重要なセンテンスは、悪質な行為として、18歳未満と疑わしいとされたユー
ザーが恒常的にうp行為をしているという実例を紹介していないことです。この文章では、
Jim氏はサイト荒らしと理解するでしょう。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/666
では、報告しなさい。とあります。ここで終われば、IP公開について、Jim氏のお墨付きと
なるのです。

しかし、次いで、
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/669
で、664で問題提起した★さんは、スレッドで議論(報告?)すべきか、独自の報告システ
ムで行うべきかを確認しようとしています。つまり、reportとは、「悪意のあるユーザー」に
対して、「運営上」の報告システムのあり方を質問した解釈に落ち着きます。

Jim氏は、この確認に対して、
Please report the habitual offender you have found.
と答えています。★さんの現在の運営上の基盤はここにあるように思われます。しかし、
これが、誰に対してなのか、どこになのか、曖昧に記されているために、★さんは議論と
して提示(腹心は・・・)してゆきます。

そして、実際に女神に対して芋掘り要求をしました。
私は712で、4点の質問をしていますが、齟齬がないやりとりで、reportとは、
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/714
で、
Somewhere in Japan I guess. Words are not against the law in the USA.
There are no images on Pink Channel.
と答えています。つまり、司直への被害届(通報)をと述べています。
「なぜなら、画像は、pink上にはないから」

ここでのやりとりで、直接Jimさんへとの誘導もあり、さらに追質問をしました。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/718
この英文は、誤解を招くということで、その後の書き込みで、修正、日本語文書
も書き込みました。
570 : 2/2 [sage] : 2008/09/29 (日) 16:57:41 ID: 3s/R5m1e
続き


これに対して、Jim氏は、
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/731
で、I have not given any volunteer
any permission to ask for ID of any user on bbspink.
と明言しています。
 このIDの解釈を巡っては、様々な解釈が飛び交い、確認のため、
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/735
にて、735さんが質問しますが、現在も尚、回答はないのです。

 ここまでをまとめると、削除は、サイトポリシーとして行い、通報は関係機関へ
ということになるのではないでしょうか。

 731 名前: jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★ 投稿日: 2008/09/22(月) 10:19:59 ID:???
I want to make sure this is understood. I have not given any volunteer
any permission to ask for ID of any user on bbspink. If this has happened
that volunteer has done that on their own, not for bbspink.

は時々部分引用で使われていますが、★さんたちとしては、これを受けて、
18歳未満(と強く疑われる)の常習的利用者に対して、退去勧告と削除、通報警告という
非常にすっきりとした対応に落ち着き、fusianaはさほど重要な問題とならなくなったように
おもいます。むしろ通報システムとして、2chのように通報者が虚偽の通報をしないように
させるために、削除要請にはIP公開原則という議論もあるようです。
(ここが着陸点と理解。 名誉挽回チャンスがなくなった とかいう★もいるようですが、
ここで妥結しているように思います。★としてもIDについて、Jimさんに確認しない。
そこは、理由を察してあげたいと思っている)


 731以降、★さんの動きが急転回したのは間違いない事実です。それを、独断・先鋭化したという人
もいれば、結果的には、逆に納得できる人もいる。

 で、ようやく落ち着いてきたときに、やっちまったって感じです。クールダウンして、対応すればそうな
らなかった「かもしれない」。削除警告を出して、荒らしとしてスレッドへの書き込みを禁ずる方法も
あった「かもしれない」。確信的な行動かどうかはわからないけれど、★叩きに口実を与えた結果だけ
は明確な事実としてログに残っています。

 そのいいわけとして、fusianaOK(この判断について79さんに質問したら、Jimさんに聞いてくださいと
のこと)が、まことしやかに言われているわけです。

 削除依頼をIP公開にするにしても、書類上Jim氏のサインが必要な事項です。



あいまいなようですが、これが事実経過かと。あなたが、IP公開はJim氏承諾という理解をされている
ようですが、IP通信上の情報公開するか否かは運営上の判断ではなく、サイト管理者の決定すべき
事項であることは明らかです。

私自身は、それもしゃーないか、と思っているわけですw関係ない人には堂でもいいけれど、
雑談も含めて女神いい他の住人です。板の維持のためには、抑制する行動を自身で展開してゆくし
かない、それが、サイトを楽しむことにもつながるし、いろんなユーザーとの交流も楽しめることにつな
がる。

 で、あなたのソースを提示してくださいw
588 : 名無し編集部員 [sage] : 2008/09/30 (月) 14:13:08 ID: 3s/R5m1e
私の情報をはってみるwPCだ!!

REMOTE_HOST p7200-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

居住地も見当つかないリモホですかねw
うp行為をしているものにとっては充分、身の危険を感じますねw
うpは携帯デフォ、つうことでおk?
589 : 名無し編集部員 [sage] : 2008/09/30 (月) 14:17:03 ID: 3s/R5m1e
nslookup で IPを逆引きした!!

Non-authoritative answer:
Name: p7200-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
Address: 123.222.195.200
591 : 名無し編集部員 [sage] : 2008/09/30 (月) 14:21:23 ID: 3s/R5m1e
>>590
報告よろ。晒してみてw 言うよりもやってみるw
ただし、接続者情報は伏せ字で^^
592 : 名無し編集部員 [sage] : 2008/09/30 (月) 14:35:45 ID: 3s/R5m1e
ポートスキャンとかされるのかなw

https://www.grc.com/x/ne.dll?bh0bkyd2

でやってみた!!

Shields UP! is checking YOUR computer's Internet
connection security . . . currently located at IP:

123.222.195.200



Please Stand By. . .


Your Internet port 139 does not appear to exist!

どうやら、ポートの開放状況を調べられるようだ!!