dChan

■児童ポルノ芋掘り議論■3


1 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 15:12:13 ID: LFru+qQu
児童ポルノ芋掘り関連についての議論スレです。
思う存分議論してコンセンサスを形成してください。

■関連スレッド

■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/

■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/

■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221431253/

□犯罪予告などなど【やってはいけません】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/

叩き台のGL9について話合うスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157346405/


前スレ
■児童ポルノ芋掘り議論■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221752423/
3 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/28 (月) 20:40:41 ID: OeRNkplT 🧦
おつです
4 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 20:42:21 ID: OeRNkplT
で、三沢スレなんですけどね、わかりました。

転載画像の流用から始まって、それをこっそりやるために、
乱立した過疎スレを利用した、と。

その名残で、三沢スレ乱立のときに余ってたやつを再利用したんですね。
だから、三沢スレ、と。

で、その流れで、児童ポルノがひっそり交換されるようになっていたわけですね。



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5 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 20:42:57 ID: OeRNkplT
で、論点をまとめたいんですが、

三沢スレを擁護したい人は、なぜ擁護したいのかを、説明してくれませんか。
このままだと、三沢スレは、やはり停止停止停止　の繰返しになるとおもいます。
6 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:07:06 ID: O/NQzzSO
>>996
> なるほどね、、
>
> 「三沢スレへ行けば、児童ポルノが見られる」
>
> こういう認識が広まってしまっている以上は

おいおい、どこにもそういう認識が広まってるなんて書いてないぞ。
こじつけもいいとこ。
結局、荒らしにいいように利用されてるだけかよ
それとも荒らし本人か？
ならホスト表示をやっぱりやめると言い出したのもそういうことか。

蟻
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1222315214/759

759 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 22:11:08
縁日は利用するだけ　三沢壊滅のためにな
7 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:13:59 ID: OeRNkplT
三沢壊滅を狙う人っていうのは、何が目的なんでしょう？
8 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:14:50 ID: OeRNkplT
ホスト表示にすると、確かにおかしな人は減るんですが、
それ以上に困ることがあることに気づきまして、やめることにしました。
9 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:15:02 ID: 9nA2zukp
個人的には、スレストの繰り返しは荒らしを煽り返してるような愚行に見えます

実際、スレストされてもスレ立て直せばいいと思われてるフシがあるし
スレ全体が問題ではないのに、一部の利用者の悪行を理由とするスレスト対応は
他の住民への正当性を欠いてる気がするのですね

なぜ、BBSPINKにたいする迷惑行為として
迷惑行為を行ってる者その対象者へピンポイントで対応せずに
他を巻き込むやり方を？

# 誤解をさける意味で予め言うと
　わたしは三沢スレが無くなると困る人ではないです
　単にこの件への対応法が気になっただけ
10 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:17:09 ID: OeRNkplT
>>9

「そこへ行けば児童ポルノが見られる」
という認識になっているスレッドを、残しておくことは出来ない、ということなんですけどね、、

レス削除対応でこつこつやっても、
三沢スレは、レスに微妙なものが多い上に、依頼そのものがでたらめにでてきてしまうため
わたくすも困っております
11 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:23:06 ID: 9nA2zukp
レス削除しても書き込むような迷惑行為者には
規制か通報で対応するのがいいんじゃないすか？

2chでは削除してもキリがないような荒らしは、普通に規制対象ですよー

スレストをいくら繰り返しても
それだけじゃ永遠にいたちごっこのような気がします
しかも児ポと関係ない住民はどんどん敵にまわして
なにか得なこととかあるのかなと
13 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:28:13 ID: OeRNkplT
>>11　「内容」を理由に規制をかけることは、しないとおもいます。
14 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:29:44 ID: OeRNkplT
>>12　転載禁止をニーピンでやりたいんだったら、
ニーピンの自治スレで話し合えばいいんです。

三沢スレは、転載問題というより、児ポ問題でスレストをかけてます。
15 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:30:55 ID: O/NQzzSO
>>4

> で、その流れで、児童ポルノがひっそり交換されるようになっていたわけですね。

荒らし側の主張の
「児ポが頻繁にやり取りされていた」から、今度は「児ポのひっそり交換」ですか。
どれだけこじつければいいんだ？

そもそも頻繁にやりとりされてる証拠が２ヶ月以上前まで遡らないとないというのがおかしいが。

>>7
真っ先に考えられるのは価値厨。
三沢はかなりオープンに女神がやり取りされてるが、
蟻板ではほんの一部の人間しかわからない隠語でやり取りされてる。

>>9
はげど
>>948では児ポを貼ったID:fSDaFCiw0はおとがめなしみたいだからな。


>>10
> 「そこへ行けば児童ポルノが見られる」
> という認識になっているスレッドを、残しておくことは出来ない、ということなんですけどね、、

だから、そんな認識がどこにあるのかと？

初めから荒らしの言いなりで児ポの温床だと決め付けて処理するのなら
流れを読んだり個々のレス削除が面倒なのはあたりまえ。
16 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:31:58 ID: OeRNkplT
で、>>15さんは、どうしたらいいと思うんですか？
規制？

そういう話だったら、お断りです。
17 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:33:28 ID: OeRNkplT
こういうこと？

>>15さんは、三沢を残したい。
児童ポルノをはりつける、バカ者だけを、ピンポイントで規制しろ
18 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:35:56 ID: 9nA2zukp
内容で規制って意味がよく分からないのですが

スレストの理由は、PINKに対する迷惑行為によるものではないのですか？

迷惑をかけられても、迷惑行為者には対応せず
ただひたすらに他の住民に不便を強いるのでは
迷惑行為者がますますつけあがるだけのような気がしますが

うーん
19 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:37:59 ID: OeRNkplT
スレッドを、児童ポルノ交換の秘密場所みたいに使われていたら、スレストは当然かと。

で、三沢スレの使い方そのものについて文句がある人は、
三沢スレを、別の名前でたてるとか、児童ポるの禁止のテンプレを入れるとか、
そういう努力はしないんですか？
20 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:38:31 ID: O/NQzzSO
>>16
児ポを貼った｜リクしたやつのみを警告・規制するのに何の問題が？
それが一番まっとうな処理だと思うが。

>>17
どうしても残したいというわけでもない。
ただ、「女神のやりとり※」というニーズがあるなら
濡れ衣を着せてまで潰す必要はないだろうという主張。

※もちろん、女神といっても未成年認定されたものはやりとりすべきではない。
21 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/28 (月) 21:38:47 ID: EF6DwvXJ
>>14
「三沢スレへ行けば、児童ポルノが見られる」
>>6さんが言うようにこの通説は最近まで見たことがありませんでした。

三沢スレに関する児ポ報告スレの精度が低いのは
三沢スレ対策のために児ポ報告を利用していると考えると筋が通る気がします。
通説はでっちあげたものという解釈です。

しかし動機はどうあれ、現実として三沢スレに児ポが混ざっているようですし
現時点ではスレストも已む無しだと考えます。

>>7の問いにある「三沢壊滅の目的」は、女神板（女神）のためと考えます。
22 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:39:32 ID: OeRNkplT
うん、>>20　だとしたら、三沢スレを別の名前にすればいいんじゃないでしょうか。

佐々木スレ　とか。
23 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:41:43 ID: OeRNkplT
1・ニーピンで、女神板の転載を禁止にすること（三沢壊滅）
2・三沢スレを、ニーピンの転載用に維持したいこと
3・三沢スレで、児童ポルノの交換をしたいこと

この三つは、全部別のことです。
で、PINKちゃんねるとしては、3番目だけは、絶対ダメなのです。

あと二つは、話し合って自分たちで決めてください。
24 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:43:54 ID: O/NQzzSO
>>19
ﾆｰﾋﾟﾝでうｐされた画像を集めるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225010207/23,25

みたいな話があって、俺も賛成だが、
それをするまえに誰かが勝手に現行スレを立てたと思われ。

>>22
次立てるチャンスがあればそうするよｗ
別に三沢である必要はどこにもないしね。
25 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:46:09 ID: 7e84b2Ep
三沢がなくなろうと、例えば佐々木(笑)が新しく出来る　　　　　　　　　　　　　　　　
↓
どうせ佐々木(笑)でも児童ポルノが混ざっていると言われる
↓
また同じ事の繰り返し。

先が見えすぎｗ
26 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:46:21 ID: OeRNkplT
>>24　どもども　そですそです　こういう流れにしてくれればＯＫなんです。
三沢は転載はするけど、児ぽは絶対認めない、とかね。

ヘンな言い方なんですが、スレッド自治というか。
そういうとこから始めてくらはい
27 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:47:15 ID: OeRNkplT
>>25

＞児童ポルノが混ざっていると言われる

これをする人が出てくる理由は、

＞1・ニーピンで、女神板の転載を禁止にすること（三沢壊滅）

こういう人がいるからです。
だとしたら、住民がしなければならないのは、三沢壊滅派の人と
話し合うことじゃないでしょうか
28 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:49:29 ID: OeRNkplT
三沢でも佐々木でも、ノアでもなんでもいいんですが、
転載スレッド潰し目的の人は、転載そのものに反対しているわけです。

だから、そういう人がいなくならない限りは、形を変えて（児童ポルノ通報と言う形でなくても）
同じ問題は残り続けますよ

だったら、きちんと転載反対派の人と、話し合うことのほうが、
遠回りのようでいて、最終的には、いちばん近道かと。おもいますけどね
29 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/28 (月) 21:49:32 ID: EF6DwvXJ
>>25
女神転載総合スレにするから児ポが混ざる余地が出てくるのであって
スレごとに転載する対象を限定して細分化したスレを立てればいいような。
たとえば縁日転載スレ（仮）とか。たとえば、ですけどね。
30 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 21:59:20 ID: O/NQzzSO
>>26
> 三沢は転載はするけど、児ぽは絶対認めない、とかね。

現行でもそう考えてる人がほとんどだと思うんだが。
流れをちゃんと読めば分かるはず。

自治をするほど一生懸命にならないといけないスレでもないし、
79の「なにがなんでも三沢はスレスト」状態の中で今は様子見のやつがほとんどだと思う。
31 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 22:00:11 ID: OeRNkplT
対応を変えてみました。レス番号指定必須。

円光ビデオの刷れと同様、目に余る場合は停止　にします。
32 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/28 (月) 22:01:16 ID: OeRNkplT
>>30　レス指定があったものについては、明らかにそれらしきものを交換している様子であったのは事実です。
33 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 22:15:48 ID: 9nA2zukp
つか、いたちごっこ的なぬるま湯対応を繰り返して
児童ポルノ配布者を野放しにしてたら
サイト運営的にはやばくはないのですか？
34 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 22:17:46 ID: O/NQzzSO
>>32
レス削除なら異議はないよ
35 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/28 (月) 22:22:35 ID: O/NQzzSO
異議ないよっていうより、
レス削除ならどんどんやってくれ。
児ポをやりとりする気はまったくないから、それのほうがこっちとしても助かる。
36 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 01:39:08 ID: 84wX4Li8
レス指定だけでレス削除ではないんじゃないか？
37 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 01:41:37 ID: noNGP8UA
＞「三沢スレへ行けば、児童ポルノが見られる」
こんな説初めて見て吹いた。さすがにこれはない
いつどこで広まってんだろう・・・
女神スレで「ここいけば再してもらえるぜ！」みたいな
荒らしと思われる宣伝は結構見かけたことあるけど、
荒らし宣伝ですらその手の見たことないな
通報荒らしが発生したのは最近だけど、
そういうことを宣伝する奴も最近でてきてるのか？
38 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 01:45:43 ID: 84wX4Li8
結局スレストを行うのが今のところの解決策で終わってる
39 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 02:14:48 ID: 84wX4Li8
女神の児ポの疑いがある画像に関しては
児ポの疑いがあるもの児ポを匂わせる画像をもアウトなのを三沢住人には認識してほしい
運営が認定とかは全く関係ない
40 ： ◆79EROOYuCc ： 2008/10/29 (火) 05:46:41 ID: frUDCh3t
三沢で転載をやってることが嫌な人は、ニーpinで転載禁止をする話し合いをしてくださいな
41 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 05:52:27 ID: KSgEV9eB
転載ってLRとかじゃなくネット上の犯罪行為じゃないか
43 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 06:04:06 ID: spRVe3ct
規制もセットで考えて、79の名前で報告スレ立てろよ
44 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 12:29:11 ID: nDLTXpgA
>>33
警察に通報すればいいじゃん
> レス指定があったものについては、明らかにそれらしきものを交換している様子であったのは事実です。
警察の人が明らかにそれらしきものを交換していると判断して着手するよ
45 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 12:40:27 ID: O+wL83VK
わざわざ国内最大数のユーザーが利用しているPINKであからさまに転載してるのがイカれてると思うんだが？
46 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 13:00:17 ID: noNGP8UA
前スレでその「レス指定のあったもの」を報告した人が
サイバーポリスに通報済みっていってた
本当かどうかはしらない
曰く「緊急性がない場合、そういうのはまず掲示板管理者の側で
対処してほしい」みたいなことをいわれたとかなんとか
47 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 13:04:57 ID: 84wX4Li8
>>46
それしてるの僕ですが
わいせつ物公然陳列や児童ポルノ公然陳列などは検挙に至るまで数ヶ月のスパンが必要とされてるみたいで
通報に速効性がないのが現状なのです
48 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 14:13:57 ID: LuzUKUGw
>>47
海外の児ポ通報所なんかお勧めかもね。
児ポ画像2枚画像掲示板に貼った大学生かなんかが
ICPOからの要請で逮捕されたのは最近のことだったか。
外圧に弱い日本の警察ｗ
49 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 14:18:54 ID: UM+nSG0f
18歳未満の疑いのある女神は即退場で
児ポを交換し続けているスレは話し合って
二度と交換されないようにすればおｋですって馬鹿か
50 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 14:19:20 ID: noNGP8UA
>>48
でも、海外ってたしか俺らから見たら１８歳以上と思うのでも
すげぇ年下に見えるんじゃなかった？東洋人は全部幼く見えるらしいが
昔「日本は世界の児ポの半分（だったかな）を送り出している」とか
いってたけど、それって１８歳以上のアイドルビデオとかも含めてて
それはそれでなにかおかしくないかと当時思った
51 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 14:37:01 ID: XLm25h1C
>>49
二度と交換されない？笑止
自分たちで定めたはずのルール
見事に今日、堂々とやぶってるんだから
彼らからしたら、一部のアホガやったと言い訳しそうだが
結局、拡散される場所を残しておくからこういうことになる
信用どころじゃないよ、あそこは
52 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 14:42:04 ID: YQ0tuN+M
>>51
やぶったについて詳しく
53 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 14:50:05 ID: spRVe3ct
アグネス・チャンに教えてやればいいよー
54 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 14:58:39 ID: XLm25h1C
>>52
三沢乞食が定めた暗黙のルール
「女神が降臨中は画像のまきをしない」（現行まきはしない）
をあっさり基地害に破られた

現行まき禁止は、表向き女神に迷惑をかけないつもりだろうけど
エロ画像製造機の女神の機嫌を損ねるのは得策じゃないという
乞食的思考の間抜けなルール

よくよく考えれば、いつどのタイミングでばら撒いても
結局迷惑かけてることには変わらないのにな
55 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:05:08 ID: Qty8DLS5
三沢のルールを破った→そのうち児ポを撒く
飛躍してる気がｗ
56 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:07:58 ID: Bl+eqyPY
>>54
それが児ポとどういう関係が？

そもそも暗黙のルールなんて誰かが決めたものではない。
ある集団の中で、自然にそれとなく共通の認識となるものが「暗黙のルール」。
57 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:24:06 ID: uSd5nE5O
>>56
暗黙のルールすら守れないのに
「これから児童ポルノは禁止します」なんて厳守なんて出来るのか？
信用問題なんだよ

というより、今日は基地害荒らしが三沢に乗り込んできて
暗黙ルールなんておかまいなしって印象だったな
ああいうものが残ってるから、基地害に利用されるんだし

あんずやめいみたいに、疑わしい者はすべておさらばのはずなのに
三沢スレがなんで疑われないの？
過去に児童ポルノばらまいた実績があるのによ
58 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:27:12 ID: Pm1XyuxP
>>50
海外は日本より厳しいよ。例えば日本では衣服の全部または一部をつけて
いないなんてのが要件らしいが、アメリカなんかでは性的興味のために
撮られていると解されるU-18ものは全部児ポ。例え水着でも股間をアップで
撮っているとか、スカート内盗撮とかもアウト。日本のジュニアアイドルイメージ
ビデオなんか、ほとんどアウトだろうね。18以上のアイドルものは、ともかくと
しても必然的に児ポだらけと映るのはしょうがない。
59 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:35:07 ID: LDuCbFli
まあ三沢なんて無くなったほうがいいのは確かだな

つーかこの先に引退する女神はみんな18未満発言すりゃいーんじゃね？
引退後の詰め撒き出来なくなるからｗ
60 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:48:07 ID: U0PbAtjW
>>57
信用問題といわれても、今回と同じように基地外荒らしが来たら信用もへったくれも無いと思います。
熟女スレに基地外が来て児ポをばら撒くのも三沢に来てばら撒くのも、結果的には『基地外が児ポをばら撒いた』という事実しかないわけで、
もちろん過去のこともあるだろうけど、今に限ってみれば同じこと。
暗黙ルールもお構いなしの人間を取り上げて『信用』というのはどうでしょうか？

>>59
その発想は無かったわｗ
61 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:48:20 ID: uSd5nE5O
>>59
拡散されるシステムをなんで残しておくのか分からない
LR違反じゃないから？
児童ポルノがあった場合のみレス削除だとよ
アップローダーに上げる中身なんて、見てみないと分からない
そもそも存在自体が悪
62 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:48:48 ID: J7+bBtz7
そろそろ三沢以外の個人的に潰したいスレに
児ポ的な紛らわしいレスをつけたりファイル撒いたりして
スレ崩壊にもっていこうとする輩が暴れ出す頃だろうか
あとuSd5nE5O氏は三沢でageまくってた人？文体と主張的に
あのあたりでageないのはそれこそ「暗黙のルール」じゃないの？
三沢に限らず女神関連全般において、さ
63 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 15:53:40 ID: uSd5nE5O
>>60
暗黙ルールお構いなしの人間が来ても、止めようとした奴いたか？
それこそ、住人の信用問題だと思うけど
64 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:05:21 ID: xjUVqyMM
>>60
三沢を潰す為に児ポ画像をばらまくという行為はリスク等考えると違うと思う
三沢スレの住人は児ポ画像を求めてる者が大半てのが個人的な見解


過去ログ見ても児ポを匂わせた物が撒かれた時に批判的な意見は皆無みたいだし
65 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:07:56 ID: J7+bBtz7
「相手がキチガイだろうが荒らしだろうが
『荒らしはスルー』の原則を今は無視して
一斉に警告し叩きつぶせ！」
という状態が希望ということか
現状だと「現行はだめだろ・・・」くらいだからな
でも、いくらなんでも

426 名無し＠18歳未満の入場禁止 New! 2008/10/29(日) 22:53:27 ID:r156ZDWZ0
児童ポルノはないにしても
基地害ID:vrAUnKhF0すら止められなかったお前らは何なんだ？
自浄作用なんて期待できないな

これは無茶ぶり過ぎると思う。なんか飛躍と極論多くない？
むしろどうやったら止められるんだよ・・・
止められる力あるの管理者側の人間だけじゃないのか・・・
66 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:09:21 ID: zDe7CxQ7
撒かれたら通報したらいいだろ
67 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:12:36 ID: LDuCbFli
外部サイトでやらせれば？
ここの運営も転載容認とかって変なレッテル貼られるだけだからいずれ足元すくわれるんじゃね？
そりゃあ商売で脱いでた女の画像なら（半角とかに貼られてる奴）いいと思うけど一応女神もﾕｰｻﾞｰなんだしさ
68 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:16:24 ID: uSd5nE5O
>>64
三沢住人は基本的には女神画像なんだけど
やはりマンネリになるのか、VIPや外部の画像なども撒くやつが絶えない

>>65
荒らしスルー原則だが、三沢スレで一斉に「現行はだめだろ」と言い合ったか？
そこが問われるんだと思うぞ
基地害のまきは止められないにしても、住人が声高くしてさけんだのか？

止めるのであれば、やはりスレそのものがなければいいということになる
69 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:16:27 ID: LDuCbFli
>>65
おまえらの撒きがあるから荒らしに女神画像使う馬鹿が出るんだよ
今回だけじゃねーだろ
おまえらが原因作ってねーって確証持って言えんのかコラ？
70 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/29 (火) 16:19:39 ID: +T2+RY0q
なんで児童ポルノ議論スレで、三沢スレの是非についてやってるの？
71 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/29 (火) 16:21:43 ID: jUQwl59H
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72 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:22:26 ID: uSd5nE5O
以前もやや詰めの消し方知らなくて
それを基地害が女神板に転載
1000人以上がDLすることあったよな

あの時は削除依頼書いたり、上がったの大箱だったか？
大箱の埋め立てもやったよ
他にもやってたやついたけど
73 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:22:33 ID: xjUVqyMM
個人的にニーピンはよく見るけど女神板ほとんど見ないので
今の女神板の現状は全く把握できてないが
女神板自治に関してと児ポ画像ばらまき行為は別件だと思われる
74 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:23:45 ID: LDuCbFli
>>71
で？ｗ
75 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:24:41 ID: uSd5nE5O
>>70
密接に関係してるから
76 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:25:26 ID: uSd5nE5O
>>74　その外野はあぼーんにしたよ
77 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/29 (火) 16:28:55 ID: Vozy7zkf
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79 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/29 (火) 16:33:43 ID: +T2+RY0q
というか三沢スレの転載の是非については>>40と>>42で誘導出てますね。
80 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:37:20 ID: J7+bBtz7
>>78
その人の主張を簡単に言うと
「現行は撒かないという暗黙のルールすら
守れない、止められない奴らはいずれ児ポを撒くに決まってる！」
ってことだからじゃないかね
「ゴミ出しの日を守らない奴はいずれ不法投棄するに決まってる！」
「窃盗をした奴はやがて強盗やら殺人やらするに決まってる！」
みたいな感じかなぁ
81 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/29 (火) 16:45:41 ID: +T2+RY0q
>>80
来るべき恐怖を力説する保険屋さんみたいですね。
82 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 16:47:41 ID: uSd5nE5O
>>80
そういうことです
今回だって、やめろって書いたのどれだけいたよ
基地害がスレつぶしのために児童ポルノ撒きを強行した場合でも
止めるやついると思うか？
それを確実に止めるのは、スレそのものがないほうがいいだろう
現在、ログの上では児童ポルノ撒きをしてないみたいだが
ロダの中身なんて何が入ってるか分からん

めいやあんずが、18歳未満でないことを証明することを求められたけど
撒くやつも、それが含まれていないことを証明してもらいたいもんだね
ロダに上がったことを示すログを淡々と報告しようかな
83 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 17:01:08 ID: J7+bBtz7
本当に確実に止めるためには全てのスレ、アップローダーが
なくなればいいんだろうけどな。ネットもか
なんだか「三沢がなくなれば全てが解決する！」みたいな
論調に違和感を覚える。うーん、なんなんだろう
管理者視点だと「児ポを撒こうとする馬鹿がくるとしたらまずここ」
って対処しやすいんじゃないかなぁと個人的には思う
敵対組織をあえて残しておくことで敵対分子をひとまとめにするように
84 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 17:06:03 ID: kdGsRtzo
これから起きるかもしれないという可能性で削除すると、
ご利用は自己責任でどうぞ
っていう原則が崩れると思いますがね

削除なんて結局は事後処理ですよ
85 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 17:35:07 ID: LhP1AU74
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1213043847/160
160 ：/名無しさん[1-30].jpg：2008/06/30(月) 01:21:02 ID:0+nNPcZv0
通報ありがとうございました。
通報URL：http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1213043847/157
参照番号：　1214755993-2007
2008年6月30日 1:13:13
インターネット・ホットラインセンター

処理結果
http://www.internethotline.jp/status/index.html
分析結果
あなたが2008年6月30日1時13分頃に通報された情報への対応状況は以下の通りです。
通報された情報はすでに削除されていたため確認できませんでした。

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190237768/898-900

・児ポ逮捕が目的の人は削除依頼しないで通報しよう。
・スレ潰しが目的の人は削除依頼しよう。
削除依頼する人はスレ潰しが目的ってえことで。
87 ： ◆79EROOYuCc ： 2008/10/29 (火) 19:27:29 ID: mChOTxpa
>>44　そですね　警察に通報するのは自由ですから。
で、警察から開示請求があった場合には、管理人さんに相談してます。
88 ： ◆79EROOYuCc ： 2008/10/29 (火) 19:28:15 ID: mChOTxpa
>>46

＞「緊急性がない場合、そういうのはまず掲示板管理者の側で
＞対処してほしい」

せっせと削除してます。
89 ： ◆79EROOYuCc ： 2008/10/29 (火) 19:29:14 ID: mChOTxpa
>>54　転載の話はここじゃない場所でやってください。
ここは、児童ポルノ関係の話なので。
90 ： ◆79EROOYuCc ： 2008/10/29 (火) 19:30:30 ID: mChOTxpa
>>57　ルールを守る／守らない　は、みんな時間をかけて作り上げていくものです。
一朝一夕では無理。

自分とこでその「基地外」さんを説得する努力をしないで、ここで騒がれても困ります。
91 ： ◆79EROOYuCc ： 2008/10/29 (火) 19:31:04 ID: mChOTxpa
>>61

＞拡散されるシステムをなんで残しておくのか分からない

だとすると、インターネットそのものを禁止にしないと無理ですね。
92 ： ◆79EROOYuCc ： 2008/10/29 (火) 19:36:59 ID: mChOTxpa
>>63　同意。
93 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ [sage] ： 2008/10/29 (火) 19:38:21 ID: ???
>>66　これは私のミスなんですけどね、通報もモチロンなんですけど
やっぱり、住民で止めるとか説得するとか、そういう努力をしてほしいです。

相手は人間ですから、言葉で説得することをやめたら
掲示板の意味がないでしょう。

びびって通報通報という方向へひっぱったのは、私の責任が重いです。
それは激しく自覚してます。
94 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/29 (火) 19:39:48 ID: mChOTxpa
>>67　転載は、止めようがないんですよ。
インターネットそのものが、転載できる仕組みなんです。

だから、転載されたくなかったら、画像やらをばら撒くのをやめるしかないんです。
女神板は、その板の事情から、　特　別　に　転載禁止になってるだけ。

で、ニーpinで転載禁止にしたいんだったら、別のところで話し合ってください。
ここは児ポの話をするスレです
95 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/29 (火) 19:40:52 ID: mChOTxpa
>>82

＞基地害がスレつぶしのために児童ポルノ撒きを強行した場合でも
＞止めるやついると思うか？

止められない、止める意思も一切ない、ということ？
自分たちで努力をするつもりはない、と？
96 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/29 (火) 19:41:33 ID: mChOTxpa
>>86　やっとそこまできた

で、その作業スレで、作業と無関係なことを書く人がとまりません。
困ってます。
97 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 19:51:23 ID: LDuCbFli
>>91
転載も大事な客寄せだからかい？
98 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2008/10/29 (火) 20:33:23 ID: vPb7Cmzp
ご自分で書いていますが、一朝一夕には改まらないでしょう。

・まずは79さんがエサとなるような事は書かない。
・繰り返し議論スレへと誘導をする。
・レス番指定が必須という新ルールならこれも繰り返し書く。
・地道に消す。
・繰り返す、悪質な物に関しては掘る。

地道にやるしかないでしょう。
99 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 21:19:39 ID: zTK/mwYP
もう外部に池と言っちゃえばどうですか？
100 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/29 (火) 21:53:40 ID: mChOTxpa
困りましたねえ、、、
101 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2008/10/29 (火) 22:00:59 ID: 8TO1rSXH
あ、そうそう作業スレでの振る舞いはみすずやさんが見事だと思いますよ。
102 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/29 (火) 22:25:55 ID: mChOTxpa
削除依頼板を、強制リモホ表示にするかしないか　というのをそろそろ
本格的に話し合うべきなのかもです。
103 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 22:34:12 ID: Bl+eqyPY
ここもリモホ表示でいいと思うよｗ
105 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/29 (火) 23:08:52 ID: Bl+eqyPY
このスレの主旨である児ポについては、
以下（一部のみ抜粋）のように複数のIDから児ポ禁止であることを述べたレスや、
注意喚起のレスがあり、スレとして、それ相応の対応がなされてると思われる。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225174702/423
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225174702/428
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225174702/452
106 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 01:00:53 ID: J7+bBtz7
通報スレで「ここまで。」とレスするときに、
『具体的なレス指定が必要なこと』と
『議論スレの場所』をわかりやすく併記したらどうでしょう
テンプレのような感じで
少々くどくなるかもしれませんが、
それこそ『「基地外」さんを説得する努力』は必要でしょうし
107 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 01:31:04 ID: xjUVqyMM
>>105
あなたはどのIDなのですか？
もしスレ存続希望者で書き込んでいないのなら注意喚起をしつこく行った方がよろしいかと
108 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2008/10/30 (水) 02:01:34 ID: ChRDdWj3
>>106
ですね、わからない人知らない人はともかく
それを突破する人に対しては別の方法が必要かもしれません。
109 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 03:25:36 ID: LDuCbFli
>>105
注意勧告が逆に基地害への煽りになって撒かれたりするし児ポ（らしき）のリクはその注意レスの10倍以上あるだろ

大体からして潔白を証明したけりゃせめて過去スレ全部引っ張ってきて今まで児ポ（女神画像以外も含む）がやり取りされた事は無いって証拠を提示したらいいんじゃまいか？
110 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 03:29:39 ID: LDuCbFli
>>105
それと児ポのリクしてるのと撒いてるのがアンチ三沢の荒らしだって証明もしなきゃな

三沢もfusianasan必須でやれば？
111 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 03:40:26 ID: DgwgT7Gg
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰぶっ飛んだ発言しかできない
必死な馬鹿を見てるの面白いです＾＾

いいぞもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 03:51:33 ID: Dbj7+WAt
誰も「撒かれたことはない」なんて言ってないんじゃないか？
各人の主張ごとに「頻度」にはえらい差があるけど
「撒かれたことはある」ってことは認めてるだろう
なにか勘違いしてない？
前スレでも言ってる人がいたけど、問題はこれからのことでしょ？
過去のことで裁きたいの？これからのことで裁きたいの？なにがしたいの？
発言がいちいち極端過ぎるなぁ
「頻繁に交換されている」といってもってきたログが
二ヶ月前のものだったり発言と論拠がちぐはぐだ
113 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 03:55:34 ID: Dbj7+WAt
あとfusianasan必須でなにが証明できるの？
「このホストは荒らしだ！（荒らしじゃない！）」と
主張してお互いそれを信じられるの？
fshianasan必須とアンチ三沢の荒らしって証明が
全然＝で結べないんだけど
114 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:00:18 ID: LDuCbFli
>>113
は？
何事もまずやってみたら？
fusianasan必須で何か改善されるかもしれんだろ？

大体リスク無しでﾍﾗﾍﾗ転載やってるから今回みたいな児ポ撒き騒動が起きるんじゃんｗ
115 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:02:50 ID: xjUVqyMM
>>112
三沢スレの人が｢撒かれた事はある｣と認めている部分を抜粋してもらえないかな
116 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:07:53 ID: xjUVqyMM
>>112
あと児ポが撒かれたのを認める部分と
児ポ撒きが頻繁でないという論拠のソースもお願いします
117 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:09:37 ID: LDuCbFli
>>115
だね
それで今までどれ程の頻度で児ポが撒かれたのかハッキリするし

出来ないのはわかるよｗ
児ポ撒き推進スレだって証明する事になるからねｗ
118 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:25:08 ID: FEzEdlHt
>>116
＞あと児ポが撒かれたのを認める部分
明確に「撒かれた」と認める発言はおそらくないが
認めていると解釈できる書き込みは前スレやここのログにあるかと
自分で探してください＾＾

＞児ポ撒きが頻繁でないという論拠のソース
児ポ撒きが頻繁に行われているという論拠のソースも挙げられていませんね
それが証拠かと
119 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:33:36 ID: xjUVqyMM
>>118
あなたが認める部分でもいいんですが？
あくまで中立に議論は進めたいので
自分で探せとかただ揚げ足取るみたいなだけだったら黙っててもらえませんか
120 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:36:38 ID: LDuCbFli
>>118
おいおい・・・
三沢残したい奴が提示するもんだろそりゃ

無くてもいい人からしてみりゃんな面倒な事やってられんよｗ

三沢住人はニートばっかなんだろ？
暇持て余してんじゃんｗ
俺も暇な時検証するから過去スレよろしくｗ
121 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:38:37 ID: xjUVqyMM
あと頻繁の定義については一週間で一度でも頻繁に感じる人もいるので
その部分を議論するなら言い方を変えた方がよろしいかと
122 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:49:00 ID: FEzEdlHt
何をしたいのかよく分からない人がいますね

何をどうしたいのか明確にしてもらえませんか？
123 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:56:01 ID: xjUVqyMM
>>122
あなたの三沢スレのあり方についてお聞かせください

僕個人の考えは児ポ犯罪に利用されるようなスレは必要ないと考えております
124 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:57:38 ID: odfrcPnW
三沢スレの話だったら、ニーピンにある三沢スレの刷れでお願いしますよ
125 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 04:58:35 ID: IX6izFsM
犯罪に使われるような物は必要ない
こうですか？分かりません＞＜
126 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/30 (水) 05:01:08 ID: odfrcPnW
児童ポルノは、ダメです　←　こうです、わかりませんか？
128 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 09:24:14 ID: a8avjgwc
>>96
もうちょっと真面目にやりましょうよ

作業と無関係なことを書かないでください。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/65,76
自分でエサ撒いて他は書くなじゃ無理でしょ。


http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/104
PINKちゃんねるで児童ポルノに関するスレッド及びレスの通報・削除依頼をするスレッドです。
何回もスレストされてる スレ を報告してくれているのでは？
それに対して レス指定を。 はないでしょ。
>>31 で変わったなら向こうにも書くべき
通報してる人間が全員ここを見てる訳じゃないしレス番号指定必須に変更するなら
これこそ作業と関係ある書かなければいけない事でしょ。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/106
>議論するスレッドは他にあります。
何故誘導リンクを貼らないのかわからない
煽りたいだけの奴がわざわざスレ探して書きに行かない
だからといって放置しててもエンドレス
それならしつこくリンク貼って誘導していくしかないでしょ。

>困ってます。
原因はあなたでしょ。。。
129 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 10:55:01 ID: QeDCe6kh
>>128
全面同意をします
130 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 12:36:30 ID: 9lSLkTJO
>>96
「話し合い」をして解決してみては？
131 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/30 (水) 16:17:12 ID: x/731vjL
>>96
自分で努力をするつもりはない、と？
132 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/10/30 (水) 22:16:18 ID: j/5QqN0C
だからやってるでしょ。
133 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/31 (木) 00:01:03 ID: jXFfLzbu
何をやってるの？
嫌なら辞めればいいじゃん
議論する気ねーのかよ
お前が困ってるって言うから、みんな意見言ってくれてんだろうが
子供じゃないんだからすねるなよ
こんないい加減な対応ばっかりしてるから、まともな人間が呆れて去っていってる事に何時になったら気付くんだ？
134 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/31 (木) 05:46:57 ID: pd+G97om
ガキだねぃ
136 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/31 (木) 10:39:18 ID: nM5md3BY
>>19の発言を自分に返すべき状況かと
当てはめるなら

議論スレへの誘導リンクを貼るとか、レス指定必須のテンプレを入れるとか、
そういう努力はしないんですか？

といった感じですかね
137 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/31 (木) 13:26:25 ID: PaRrHu+c
削除人は案内人とは違うからねえ。
138 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/31 (木) 13:46:52 ID: cYjfxnUc
>>137
そういうのは関係ない。
削除人だろうが案内人だろうが名無しだろうが
必要だと思う時、誘導すべきだと思う時にはするべき。
139 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/31 (木) 13:48:32 ID: PaRrHu+c
必要と思った人がするんでない？
140 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/31 (木) 13:55:08 ID: cYjfxnUc
そうだよ？
141 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/31 (木) 14:59:16 ID: 2IKrBsFW
18歳の女子高生はOKというのは誰が決めてるの？
142 ： 名無し編集部員 ： 2008/10/31 (木) 15:01:37 ID: 5EUnNvbP
管理人じゃなかった？
143 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/10/31 (木) 15:01:59 ID: AqRnLi+l
管理人のJimさん
144 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/01 (金) 15:44:22 ID: S4b/MqL0
vip931はいつまで入れるの？



820 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 02:09:10 ID:gijGexUH
ちょっと一言

>>818
VIP931は機動的な運用を想定された機能なので
様子見のあげく思い余っての恒久的な設定などには向かない

とっとと稼動させて、効果あったらとっとと解除
そんな運用を考えといたほうがいい

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1221137987/132-135
145 ： 1000 [sage] ： 2008/11/01 (金) 21:17:08 ID: pln0XN6N
未だにフェミニンで可愛い彼女が出来ません
146 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/06 (水) 17:00:25 ID: PnwARNb+
女神板のVIP931解除ﾏﾀﾞｰ?
147 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 07:55:43 ID: fZrYniyz
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225687262/838
ニーピンの三沢スレですが児童ポルノがばらまかれた事に対して
注意を促すどころが
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225687262/858,859,930
のようにお礼まで言われてる状況です

その次スレと類似スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1226130442/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225985787/
148 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 11:30:47 ID: N6Dn1i2G
通りすがりには、文面から児ポだと判別できないが？
どうすんの？落として確認すんの？
149 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 11:53:02 ID: AvhAc0ki
あたりまえだろ
150 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 12:13:57 ID: N6Dn1i2G
じゃあ犯罪者じゃん
151 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 12:26:57 ID: fjc0bfav
>>150
そうだね。アップロードしている奴は犯罪者だね。
ダウンロードは、まだ日本では犯罪じゃない。
152 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 15:10:41 ID: uzRSMdST
削除人の方へ
三沢に関して通報時に掲示板のログでの説明もしてますので
スレストはかまわないのですがレス削除という対応はやめて頂きたい
153 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 15:16:15 ID: /p4QOAMK
荒らしの方へ
三沢を潰したいがために児ポ撒きの自演をするのはやめて頂きたい
154 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 16:11:43 ID: OzAYdeyw
>>153
そう思うなら110番すれば？

児ポ撒きは3年以下の懲役又は
3百万円以下の罰金だし、荒らしは
消えて万々歳になるんじゃね？
155 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 16:20:22 ID: IKbsVdrQ
>>152
削除依頼時に一部伏字で引用残しとけばいんでないかい
156 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 17:52:20 ID: OBA2AJ4l
最近は無茶な処理をしなくなったが
以前は本当にうｐされていたのか、本当に児ポなのかもわからずに
荒らしが虚偽の報告をしてそれをスレストしてたから問題だったんだろ

本当に確認できたならそれこそサイバーポリスにでも110番でもすればいいだけ
ピンクチャンネルにログの確保もメールで依頼するなりなんなりできるんだし
157 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 18:09:15 ID: v2gtdU8n
>>156
虚偽の報告のソースある？
158 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/08 (金) 20:30:45 ID: +l/BdXAM
>>156
79はリンクを踏むこともできない、アメリカに住んでんだから。
児ポスレで画像を貼ること自体が荒らし行為なんだぞ。
79は確認できない以上、全てを削除するしかない。
159 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/08 (金) 22:23:06 ID: OBA2AJ4l
>>157
ソースって一次的な物か？
当時この件を追ってたなら確認した人は多いだろうが
今更ロダから消えたもののソース求められてもな
2次的なもんならここや関連スレのログ読んでれば知ってるはず
付け加えて虚偽以外にも「可能性」という未確認でなお且つ
半角板や女神板など、うｐ系板のほぼ全スレに当てはまるような報告の仕方をしてたのも
79が処理方針を変えた要因だろう
（問答無用のスレストが無くなった、報告にはレス番の指摘を要求）

>>158
1行目、アメリカに住んでるのが問題なら委任なり削除リーダー代わることを検討したほうが良さそうだな
2行目、児ポスレってどこ？そういうのは画像を貼る貼らない以前にスレ削除やスレストだろ
3行目、どうやら変な報告のせいで多少変ったみたい
161 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/09 (土) 06:20:48 ID: OUm4fK6g
>>159　

SFOの税関で止められて、ノートパソコンを押収されて、ハードディスクの中身を全部調べられた
という事例が、私の周辺で10例以上あります。

こういう状況ですので、本当に、リンク先確認は難しいです。
ハードディスクに、キャッシュが残っているだけで、逮捕される原因にはなり得ます。

なので、リンク先を確認して「これはあれ、あれはあれ」というふうにやってくれる人がいれば
それはとても助かります。
162 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 07:11:51 ID: p6Fs4KWq
>>161
で、>>128や>>133みたいな人達の気持ちを憤慨させたことに対して
何かコメントや行動ってあるの？

無ければ無いで良いし、悪いと思ってるなら
謝罪して再び協力してもらうとかさー

時間が経てばウヤムヤにしてオシマイってのは、そろそろやめましょうよ
163 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/09 (土) 07:16:49 ID: OUm4fK6g
>>162

・現状どうなっているか
・需要はなにか
・何ができてできないか

この　すりあわせをしていくしかないですよ。
164 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/09 (土) 07:18:26 ID: OUm4fK6g
で、私の認識


・現状どうなっているか
　→児童ポルノについては確認ができないので、依頼が出たら原則消し

・需要はなにか
　→せめて確認してから消せ、ボケ運営

・何ができてできないか
　→私はリンク先の確認はできません　できることについては、話し合い次第


訂正があったらお願いします
165 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 07:29:40 ID: p6Fs4KWq
そういったことじゃなくて
79さんから見て、私が例に出した>>162での方々が言ってることは
単なる言いがかりとか、揚げ足取りとして受け止めてるのか？
ってことなんですけど・・・
166 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 08:38:22 ID: p6Fs4KWq
言いがかりとして受け止めてるのならスルーもありでしょう

でもそうではなく、もし憤慨させた自覚があるなら
せめて>>128から再び議論していかなきゃ

>>132-161の間に、もし>>162で上げた人達と同じような気持ちで
今まで真剣に意見出してくれた人が他にも居たら
これじゃソッポ向いてしまいますってことを>>162で言いたいだけです

それってかなり勿体無いことだと私は思ってるから
167 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 08:49:45 ID: PMsKuMD4
この人にはいくら書いても通じないんですよ
168 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 08:58:52 ID: C9L9bpry
この程度でソッポ向いてしまうような人は、いなくなってもらって結構なんでしょう
169 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 14:06:35 ID: mPtQiGks
>>164
そうすっと前に言ってた鑑定人大歓迎になって
「児ポだ」「児ポじゃない」ってスレで議論始める芽ができちゃうんで
原則消しってことは「児ポです」と肯定する意見は全削除して
「児ポではないです」と依頼に反対するレスを残してくれまいか？

モチロンPINKにリスクを負わせる「児ポ残し」になる可能性があるので
否定するレスはフシアナで書かせてもらう
フシアナで反対意見を書いたレスを信頼してはもらえまいか？

フシアナで偽依頼を排除するのではなく（ほんとはそれが希望なんですが）
フシアナ鑑定人により偽依頼を排除する感じでおねがいできませんか？
170 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 14:28:25 ID: IKbsVdrQ
それも難しいような気がする

結局最後は誰がリスクを負うのかって話であって
フシアナしたからって間違った場合のリスクをその人に負わせるのは無理だし

せっかくの建設的な意見なんだけど…
171 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 14:38:54 ID: p6Fs4KWq

>>167
それは知ってます。だからこそ
そろそろやめましょうってことで

>>168
児童ポルノの件に限ったことではなく
ソッポ向かれてはこちらが困るような方々までもが
これ以上ソッポ向いてしまわないようにすることも必要だと思うから
日ごろからそのような態度で接して
困った時だけ「助けてください」は何度も通用しませんからねー
172 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/09 (土) 15:36:39 ID: oSx8AB7g
>>169　「これこれは、ばーさんのヌードで、児童ポルノじゃない」
というコメントがついているものは、見てるんですよ。リスクはありますけれども。
173 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2008/11/09 (土) 15:48:03 ID: ZZlP2nqn
>>172
通報スレで議論や雑談しているのは
削除するなり掘るなど対処した方がいいと思いますよ。

とりあえずはあんな下らない雑魚は転載などしないので、
私には気兼ねなくやってください。
174 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 16:01:32 ID: mhz6RaM8
焼き払えー(^o^)ﾉ
175 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 16:14:14 ID: L86xqxL7
>>172
アメリカの法律ではハードディスクに児ポが3枚以上あったら、
故意だとしてアウトだから、2枚見たらまめにキャッシュ
クリアすれば、一応は違法ではないすよ。これ豆知識ねｗ
177 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 17:01:43 ID: 2RE0sbJE
三沢のようなロダに画像あげてやり取りしているスレに
レス削除はどのような意味をなすのか教えて頂きたい
堂々と犯罪に掲示板が利用されているんですよ？
178 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/09 (土) 17:08:43 ID: 9yA8F4ix
三沢は立ったら即消し、それでも立てるなら規制してほしいとすら思う
179 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 17:31:54 ID: mhz6RaM8
三沢の児ポ撒きにたいしての処分は児ポ認定された女神の処分に比べると
たしかに対応が甘いわな
180 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/09 (土) 17:32:44 ID: v6Vl8iMM
>>177
>>178
大賛成です
とある女神が女神以外の他板でうｐした顔画像まで転載してます
おとといも顔画像無制限にばらまいてるし
もはや、スレストじゃなくて、規制を考えるべきだと思います
181 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 11:43:18 ID: /QfSDvnH
参考：

番組では、今年６月に成立した「青少年ネット規制法」についての問題や改定案をめぐり、議論となっている「児童ポルノ禁止法」について保坂氏に語っていただきます。

また、事前に「ニコ割アンケート」で児童ポルノ禁止法、ネット規制問題に対するユーザーの皆さんの考えをお聞きし、その結果に基づいて進行いたします。

http://live2.nicovideo.jp/watch/lv147
182 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 11:58:28 ID: EZ6szl8x
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111001000360.html
次期駐日大使人事に注目集まる ミネタ、ゴア氏らが浮上

【ワシントン１０日共同】来年１月のオバマ米政権発足を機に、
新たに任命される駐日大使の人事に早くも注目が集まり、
日系のノーマン・ミネタ前運輸長官（７６）やゴア前副大統領（６０）らの名が取りざたされている。
外交経験が浅く、日本との直接のパイプを持たないオバマ氏にとって、
対日政策に深く関与する「要」の役割が期待されるためだ。

現在のシーファー大使はブッシュ大統領の盟友で、現政権とともに退任するのが確実。
日米事情に詳しい米側関係者が本命視するのが日系人として初めて米閣僚となったミネタ氏。
下院議員などを務めた後、クリントン政権で商務長官、ブッシュ政権で運輸長官を歴任。
党派を超えた結束を打ち出すオバマ氏の主張にもかなう。

安全保障政策を重視するなら知日派でクリントン政権の国防次官補だった
ジョゼフ・ナイ・ハーバード大名誉教授（７１）も有力。

2008/11/10 15:53 【共同通信】
183 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 15:00:57 ID: 1wnpJP98
最近児童ポルノの報告が少ない理由を79さんは考えた方がいいよ
児童ポルノが減ったのではなくて、通報してた人間が減っただけだから
184 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 15:06:36 ID: x5zagnbR
虚偽の通報な
185 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 15:21:19 ID: JMYCVopl
通報してくれる人も協力者の一人でもあったりする

だからこそ、そういった人が呆れてソッポ向かないように
もう少し行動を改めないといけないし、考える必要もあり
と>>166で書かせてもらってるわけです

作業スレを妨害する人を掘る掘らないではなく
そうならない環境や空気に自分がしてしまったことなど
自覚してもらいたい気持ちもあったり
まずは本当に困る人が変わっていかないと進みませんよ
186 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 15:31:24 ID: JMYCVopl
×そうならない環境
○そうなった環境
187 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 20:29:02 ID: 8lQxjfsv
はいはい、私でよかったら謝りますよ、ゴメンナサイね
188 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/10 (日) 22:42:41 ID: u3ZSdg6b
>>183
単に通報者が飽きただけじゃないの？

女神板を見てると、児童ポルノ関連の通報は女神追い出し荒らし行為の延長でしか無かったようだし、
79だまくらかして女神追放の前例作らせた時点でミッションコンプリートでしょう
189 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 00:18:10 ID: LCWs/5aZ
79が踊ってんのを眺めて楽しんでるだけ
190 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/11 (月) 00:24:16 ID: OEUoOkfU
女神板なら、18歳未満と思わしき女神が居なくなっただけじゃね？
191 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/11 (月) 00:31:49 ID: OEUoOkfU
>>183
三沢関連なら177-180のように児ポ対策以外の観点から児ポ通報スレを利用していた人が
レス番指定必須になってモチベーションを失ったように思えるかな。
192 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/11 (月) 01:21:41 ID: Yk6J+2BN
三沢関係を、丸ごと潰すことが目的だった人（つまり児童ポルノ撲滅が目的ではない）は、
レス番号を指定したくはないでしょう。面倒なだけですから。
193 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 05:16:34 ID: Bo3RZaJh
>>192
三沢は暗号でやり取りされて数分後にはデリされるので常に張り付いてないと上げた物の中身がわからないのが現状です
大半は児ポに違反しない物なんでしょうけど。
児ポを完全に無くすなら掲示板上でああいったやり取りをさせない事ぐらいしか思い付かないですね
194 ： 183 [sage] ： 2008/11/11 (月) 09:15:03 ID: 1wnpJP98
>>192
三沢、女神以外の児童ポルノ撲滅が目的な報告が減ってる
俺はもう見つけても報告する気もないし、これ以上は何も言わないよ
195 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 14:32:15 ID: rllqyk6o
>>183
俺も結構通報してきたけど通報したくなくなったクチだな
196 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 15:34:05 ID: ONZ7v9xr
なら俺も俺も
198 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/11 (月) 18:01:04 ID: I7bp8rXF
931が入ってれば今回のもあるていど防げたんだが
199 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 18:34:54 ID: 3KzjSIA0
>>197
そこのvipのスレ立て主と現在避難所にいる子は別人ですね
vipスレの1→ID:1qpwajON0
vipからきた子　vipID:jUohkfPlO　ニーピンID:WxY2JyT6O
200 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/11 (月) 18:38:34 ID: I7bp8rXF
>>199
紛らわしいけど、両方、未成年だよ
201 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/11 (月) 18:40:22 ID: 3KzjSIA0
18歳未満が禁止であり、未成年でも18歳以上であればpinkおｋです
202 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 19:34:32 ID: G7D8J/gw
よくわからないが未成年だけど18以上と言ってるレスはあるのか？
203 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 19:41:46 ID: ONZ7v9xr
VIPのどれかのスレで言ってたね
消されたスレ多すぎてどこで見たか忘れたけど
205 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/11 (月) 20:46:11 ID: H5E5QSSh
>>197
「さっきから私(高2おっぱいうｐ主)のレスしたスレが・・・」スレから
PINKちゃんねるに誘導してるのか、そうかそうか。
207 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/11 (月) 21:39:28 ID: ST+9jxkY
>>206
下のスレって無修正を報告するスレだったっけか？ｗ
208 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/11 (月) 21:42:11 ID: H5E5QSSh
>>207
無修正削除は女神板LR限定だったと思うよ！
210 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/12 (火) 12:31:56 ID: IAYtwl4N
勘違い低脳ニートさん酉付けないと注意できないのかい？ｗ
バター猫みたいにお星様が欲しいのかな？ｗ

917 ◆Jr.kJYCXXY [sage] Date:2008/11/12(水) 07:55:37 ID:oinTYYYP0 Be:
【女神板では性器画像のうp行為や要求するレスは全面的に禁止です。】
ﾙｰﾙを守って遊んでくださいね。
211 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/12 (火) 14:35:46 ID: qxP75+NX
>>210
その注意無視で女性器画像がうｐされた件
213 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/12 (火) 16:04:41 ID: fkBSa66s
いまのとこ neet4pink のLRは

　自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
　女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね

だけですな
214 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/12 (火) 16:44:48 ID: hwPSmv2+
だから女神行為は削除されて当然だろ

ニーピンうｐスレ全部削除すれば良いのに
ニーピンならモロOKとか１８歳未満誘導したりやりたい放題だし。
215 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/12 (火) 16:50:12 ID: MPxIUTHb
それでもここでやりたい人は自己責任で←ここ重要
てなってるのに削除されて当然とか意味わからんｗ
それとここは児童ポルノについての芋掘り議論スレだから他でやれよ
216 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/12 (火) 17:07:10 ID: fkBSa66s
> 以後は、女神板のレス削除依頼へお願いします。

たんに女神板の案件と勘違いしただけじゃ
217 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/12 (火) 17:41:16 ID: M3DKRqKi
でしょうね
気付いても何も言わないと思いますが
218 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/12 (火) 22:55:40 ID: wl+NiguX
それより性器うｐを何度も要求する奴らを掘らねーか?ww
219 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/16 (土) 10:29:53 ID: 5kPcxh4y
vip931をニーピンにはいれないのですか？
次から次へと18歳未満の子が誘導されてうｐしてますよ
220 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/16 (土) 10:43:13 ID: nVSllDPK
>>219
どのスレ？
222 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/16 (土) 11:59:17 ID: nVSllDPK
>>221
当方●持ちではないので年齢部分を確認できないのですが
気が向いたら報告してあげてください＞＜

■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/

ニーピンは児童ポルノ対策でVIP931入ってもいいと思うなあ。
確実に一定数打ち落とせるような気がする。
223 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/16 (土) 12:06:17 ID: g0H9xoFa
>>222
そちらに書き込んでおきました(｀・ω・´)
224 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/16 (土) 12:39:38 ID: nVSllDPK
>>223
お疲れ様ですー
225 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/16 (土) 13:57:49 ID: tm+0fjkB
>>222
ニーピンにもVIP931入れるんなら2ちゃんに借りてるシステム返さないとな
226 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/16 (土) 16:12:09 ID: uxpVhwZT
>>225
意味がわからん
227 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/16 (土) 18:18:03 ID: kAi9cVwV
ニーピンは、VIPからアダルトが流れてくるときの受け皿になってる側面がある（これぞ本来のPINKちゃんねるの目的）
なので、VIP931導入は、慎重にしないとです
228 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/17 (日) 06:22:56 ID: MVeFWUZH
>>227
＞（これぞ本来のPINKちゃんねるの目的）

えーと、PINKちゃんねるとVIPとどっちが先にできたか知ってる？
229 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/17 (日) 06:52:42 ID: izb0oxZo
本来のPINKちゃんねるの目的＝２ちゃんねるからアダルトが流れてくるときの受け皿
231 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/17 (日) 13:37:46 ID: dKXZk2MT
18歳未満が流れてくる現状を維持するの？
232 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/17 (日) 13:52:22 ID: j5NWt/dc
来るかもしれんし、来ないかもしれん
疑わしき女神が来たら来たで、また７９が叩き出すから無問題
233 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/17 (日) 14:12:20 ID: 4GNrnliS
18歳未満とわかっても、その場で注意する人が少ないのが問題
234 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/17 (日) 14:14:47 ID: Jiyiuma8
身分証なりを見たわけでもないのに18歳未満かどうか分からないだろ。
単なるﾌﾟﾚｲかも知れないし。
235 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/17 (日) 14:17:22 ID: 4GNrnliS
自分から年齢を言って、年齢がわかっている女神に対してです
236 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/17 (日) 20:25:34 ID: K9npAHsg
少ないとしても注意する人がいる
それで十分じゃないですか
238 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/18 (月) 15:36:39 ID: n/GkxvQA
>>237
246は反論じゃないの？
239 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/18 (月) 20:35:46 ID: OBQifGoi
嫌三沢さんには雑談に見えるようで
240 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/19 (火) 04:31:40 ID: 9rk2prau
>>233　同意同意同意同意！！！！
241 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 05:03:31 ID: USBXQM41
玄関にドアも鍵もありませんが泥棒に入られて困ってます
242 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 05:08:11 ID: HJt9V5E1
一応玄関には「泥棒に入らないで」とは書いてあるんですが
243 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/19 (火) 05:19:41 ID: WeSIx3ml
端っから泥棒目的の人は聞いてくれないわなｗ
244 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 05:25:39 ID: hPMrRnUx
> 18歳未満とわかっても、その場で注意する人が少ないのが問題

じゃあ、うｐ元のVIPや女神板が元凶ってことですね。
245 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 07:47:04 ID: I6A8OVy0
PINKってどこの入り口からでも

「18歳未満の利用〜（中略）〜同意しますか？」

のチラシを受け取って確認ボタン押さなければ、書き込めない仕組みになってるんだっけ？

2chだと著作権のカラミで必ず
一度は意思確認される仕組みが入ってたと思ったけど
246 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 09:07:02 ID: sq7T9NTn
>>245
名無し＠18歳未満の入場禁止、です。
チョーセンジンでもわかるかなと。
247 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 09:29:22 ID: 1HgHeRWq
入場はOKということだね
248 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 09:35:57 ID: I6A8OVy0
>>246
話したいのは有効な抑止策についてなんす

困った困った、で終われるならそれでもいいけど
他でも工夫できるなら工夫したほうが良いでしょ？
249 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 09:46:55 ID: JwxU/vyK
>>246
以前、それにもかかわらず
何歳からＯＫなのか住人に聞いている女神さんがいましたよ
250 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 10:03:56 ID: z8ymF8BC
以下と未満て以外と分からない人いるからね
251 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 10:17:30 ID: JwxU/vyK
いや、21歳からＯＫと思っていたようでした
名前欄見てない人も意外といるのかもね
252 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 14:48:13 ID: 9VYNGZg7
同意同意は良いが
利用者に敵意剥き出しで進んできた最近の行動見れば(ry

廻り回って自分に降り懸かってくることを忘れないでいただいたです
253 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/19 (火) 21:26:19 ID: Z3e/yZcV
(∩ﾟдﾟ) ｱｰｱｰｱｰ 聞こえない

苦言、諫言は一切耳に入りません
254 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/20 (水) 02:01:44 ID: IYIAq2ND
名無し＠18歳未満の入場禁止

↑さえ読めない人に、何を読めといっても無駄のような？
255 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ [sage] ： 2008/11/20 (水) 02:03:17 ID: ???
>>252

＞利用者に敵意剥き出しで

間違い。

18歳未満なのに、女神行為をしたい利用者　＝　荒らし
18歳未満の女神行為を推奨する利用者　＝　荒らし

×　利用者に敵意剥き出しで
○　荒らしに敵意剥き出しで
256 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 02:55:48 ID: U5Ky+HN+
＞利用者に敵意剥き出しで

私は>>132のことを言ったつもりです
そして>>162で書かせていただいたように
それが原因で憤慨させた方々に対し、正面から向き合えないことに
私自身が疑問を持っただけ
257 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 03:55:13 ID: 8o8gQIY4
自分に都合いい物しか目に止まらない人には、何を書いても無駄のような？
258 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 03:56:52 ID: UULFEf+Y
>>257 同意同意同意同意！！！！
259 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2008/11/20 (水) 04:03:30 ID: 2Pv1vYN/
>>255
まぁ、荒らし報告と同様に淡々とやりましょうよ
「駄目な物は駄目」なのですから
260 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/20 (水) 06:58:51 ID: IYIAq2ND
A) 交渉の余地のあるもの　と
B) 交渉の余地のないもの

があります。

で、(B)については、話し合っても無駄なのです。

無駄なことに付き合うのが、エンターテイメントならそうするしかないですけど。
そういう種明かしの後じゃ、もうｱﾎらしいでしょう。
261 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/20 (水) 07:03:27 ID: IYIAq2ND
たとえば、「18歳未満認定」された女神なんだけど、
実は18歳未満ではなかった。（と本人は必死に主張している）

なので、復帰させたい。でも、どうやって、復帰させるか？


とか、こういう方法についてあれやこれやと智慧を搾り出すのは、（Ａ）です。
262 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/20 (水) 07:16:28 ID: xp8nR2d9
>>256
> 作業と無関係なことを書かないでください。
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/65,76
> 自分でエサ撒いて他は書くなじゃ無理でしょ。

大本の>>128さんは「作業スレで餌撒いてたら他の人も食いつくよ。」と言っているので
79さんも「今後は作業スレで餌撒かないのを実践するよ。」と>>132で言っているわけで。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/301-308
鯔の言動に対する批判には指導部屋という専用スレがありまして。

今後作業スレで雑談しないという形で79さんが結果を出し続けてくれるのだと思いますよ。
263 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 07:30:58 ID: 8o8gQIY4
当スレではエンターティナーとして文盲を演じてます。
笑えない方は出ていけ。
です。
264 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 08:03:58 ID: p64SxN0h
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/833+834+836+838+850+852+858+864+883+886+907+917+919+925+933+934+953
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/8+21+48+141+142+173+206+209+212+215+217+219+230+235+239+253+259

☆私服姿の女子小中学生☆ ２着目
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1223868904/
児童ポルノ削除依頼が30件出されていて
28件の依頼が削除されていて
600レス中28件で約5%が児童ポルノへのリンクのスレです。

■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/1
> 接続情報を開示する主な例
> ・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者
に該当すると思われます。
投稿者の接続情報を開示する予定はなしですか？
266 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 09:33:28 ID: MtXooOJQ
>>264
グロ画像は報告しないでね☆
267 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 09:58:17 ID: tQrPCmiV
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/77,79,83

77 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 19:30:10 ID:DoA2qTZ8
637 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 19:52:48 ID:???
>>636　じゃあ　お前がぜんぶやれ　ぜんぶやってみろ


今後何かあった時にこんな逆ギレをしないと誓ってくれるのかな？
病気だったら通院した方がいいよ、マジで
じゃないと迷惑するのは他人なんだから
268 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 10:05:56 ID: tQrPCmiV
>>262↑↑
指導部屋ではないが、指摘されても直す姿勢が無いなら同じだとおも

だからやってるでしょ　は無いだろう普通は
スレ違いになるからこれ以上言うつもりないが
何回このパターンで人を呆れさせたことか・・・
270 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 12:14:27 ID: oFAznsoN
そんなに児童ポルノが見たいのかｗｗｗ
271 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 12:34:38 ID: p64SxN0h
はい、みたいです
272 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 14:34:21 ID: 2it55zT2
ファビョる馬鹿女を見るほうが楽しいです
273 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 15:23:57 ID: mOH8lbpZ
ロダで違反報告すると礼を言われる

＞ ご報告ありがとうございます。
＞ 無料ストレージサービスとして皆様と一緒にサービスの向上をしてまいりたいと思います。
＞ 今後ともご協力お願いいたします。
274 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 18:11:56 ID: mSWn3osx
【社会】 「あの写真（児童ポルノ）がある限り、私は結婚できません」と悩む女子大生も…児童ポルノの単純
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227193270/
・「児童ポルノが日本の２０か所から世界に発信されている」。埼玉県警の捜査の端緒は、ブラジル
　捜査当局からもたらされた。捜査は半年に及び、５〜１２日、男３人を児童買春・児童ポルノ禁止法
　違反容疑で逮捕した。

　ネットに横行する児童ポルノを封じ込めようと、第３回「児童の性的搾取に反対する世界会議」が
　２５日から、約１３０か国が参加してブラジルで始まる。ＩＣＰＯを軸にした捜査が、会議に呼応する
　ように、日本など７０を超える国で展開中だ。

　＜自殺未遂を何度も繰り返しました。ネット上に自分の写真がばらまかれてないかと、何かに
　とりつかれたように探しました＞
　性的虐待を幼い頃に受け、写真を撮られたという女子大生から、日本ユニセフ協会に手記が寄せられた。
　＜あの写真があるかぎり自分は絶対に結婚もできません。児童ポルノが簡単に手に入る世の中では
　過去を忘れることはできません。人生は終わってしまったように感じます＞
　同協会の中井裕真広報室長は「ネットに流出すれば心の傷は一生癒えない。被害者は、誰に自分の
　画像を見られているのかと恐怖に苦しみ続ける」と訴える。

　県警が押収したファイルに数年前に別の事件で押収した女子高生のわいせつ動画や、１０年前に
　撮影された女子児童のあられもない映像もあった。

　県警幹部は「女児が成人になっても、映像はネットに残り、広まってしまう。ファイル交換ソフトが
　拍車を掛けている」と指摘する。
　事件で使われたのは、ファイル交換ソフト「イーミュール」。画像などのファイルを共有フォルダーに
　保存すると、利用者はデータを共有し、長時間の動画も短時間で受け渡しできる。

　埼玉県警は、イーミュールをインストールした捜査パソコンで「サイバーパトロール」を開始。
　９〜１０月、強制捜査に踏み切った。ところが、押収パソコンのほぼ半数は共有フォルダーに
　児童ポルノはなく、ファイルは消去されていた。ネット掲示板で「警察がイーミュール利用者を
　狙って捜査している」との情報が広まり、捜査は難航する。（>>2-10につづく）
　http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081117nt03.htm
275 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/20 (水) 18:22:03 ID: lTm4KHZP
IDが、、、まいくろそふとWin3にOSX（古！IBMだっけか？）
276 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/21 (木) 15:35:33 ID: vjHv2jZT
最近の作業スレ見てると一時の雑談し放題状態が嘘のようです。
よいかな、よいかな。
277 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/21 (木) 16:27:10 ID: rF0GqqGk
そりゃ報告がなければ雑談もないだろ
とても良い方向に向かってるとは思えないな
79は児童ポルノを撲滅したいなんてみじんも思ってないから
良いんだろうけどなｗ
278 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/21 (木) 16:51:30 ID: bVRTaBqN
たしかに最近半角とか無法地帯だね
279 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/21 (木) 21:40:47 ID: vWvyMDun
半角は酉つきの人ともう一人が頑張ってるっしょ
281 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/22 (金) 12:56:21 ID: MjKEVOe4
>>280
慎重になる理由なら>>227

あと何人18歳未満が来たら入れるのだろう
282 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/22 (金) 12:56:57 ID: 05JVkfHD
来ちゃったけど、きちんと、返しました。
284 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/22 (金) 18:07:05 ID: 1/Z+p97w
ずっと入れといていいよ
１８未満が来ちゃってからじゃ意味が無いんだから
285 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/23 (土) 01:46:17 ID: PIzFRmxP
実装目的が違うしこのままでいいんじゃない
２ちゃん＝VIPPERの他板凸対策
ぴんく＝VIPからの誘導による１８歳未満女神の入場・投稿対策

児ポ通報・削除スレを見てもVIPから誘導されてきたのが明らかに多いしな
286 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/23 (土) 02:04:32 ID: R/c8OdSh
vip931入ってないニーピンへ行くだけどね
ニーピンに入れる気がないなら、女神板にだけ入れておく
意味はないと思いますけどね
287 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/23 (土) 02:06:58 ID: LZrco2YG
女神板はいわば運営公認女神スレの板だから具合悪いんと違う？
無修正禁止・転載禁止のようなルール謳っているのも女神板だけだし
288 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/23 (土) 14:07:16 ID: A9E2HHHY
>>286
確かに。
まあ遅かれ早かれニーピンにも入れざるをえないと思うが。
289 ： ◆KY....up1A [sage] ： 2008/11/23 (土) 18:39:17 ID: 0+fqowFc
できた過程を無視して機能だけを重要視することが嫌われる一因

過去に目を閉ざす者は現在にも盲目となる　と言ったエロイ人がいたとさ
290 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/26 (火) 12:40:34 ID: bq21VL06
昨日一昨日とニーピンに18歳未満の子誘導されてたなｗ
291 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/26 (火) 18:46:46 ID: /vxCELM2
あれは誘導された子よりも誘導した連中の方が問題だろ
ニーピンに来てからも18歳未満とわかっててうｐ要求するような連中をどうにかしたらいいんじゃない？
293 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/28 (木) 14:27:37 ID: AvyF5arI
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/28/21674.html

抜粋
> ●不適切管理の掲示板に包囲網？　自主的削除にインセンティブ

> 　「違法情報の存在を認識していながら放置するというように
> 　不適切な管理運営を行うプロバイダ等」については、現行
> 　法よりも責任の追求を容易化するというものだ。


総務省(報道資料)
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」
最終取りまとめ（案）に対する意見募集
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/081127_7.html
295 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/28 (木) 15:42:18 ID: 2yjCCzEG
>>294
現状は疑わしきは材料揃えて報告でいいんじゃない？
一度17歳と言った人が後から21歳と言えば構わない判断なら今後の事例になるし。
296 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/29 (金) 01:35:05 ID: dgaNm6xg
32くらいに見えるっす
297 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/11/29 (金) 05:30:25 ID: FoNYmUmd
>>283　まだ様子をみてます。
298 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/29 (金) 11:31:47 ID: c5/S1N95
質問です。１２歳の悟空が１６歳のブルマのパンツを脱がすシーンがあるドラゴンボールはどう修正されて販売されるのでしょうか？（その他にも亀仙人絡みの下ネタやキンタマクラ、パンパンなど。）少女漫画に至っては１０代半ばのＳＥＸで溢れてますよね？
299 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/29 (金) 11:57:33 ID: dBrnafqI
販売者に聞けよ
300 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/29 (金) 12:03:36 ID: 6tafqYoM
それはbbspinkで決める事が全てだという話なだと前提なんですね
法律よりもウンコサイトの決まりが優先ということで

勘違いしすぎだボケカス氏ねあふぉんだら
301 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/11/29 (金) 12:32:32 ID: BuomRztj
>>297
あいあい
ってことは、機動的ではない運用を選んでしてるってことすね

個人的には、あの機能には小さくない副作用があるし
稼動させたままでの様子見にもあまり向かない
（変化させなければ効果がわかりにくい）と思い、念押しさせていただいた次第だったのですが
消極的な理由ならば、基本はやはりはずした状態での機動的運用がいいと思いますよー

つか、◆79EROOYuCc ＠Greenday ★さんにも運用スキルがつきません
経験値稼いでください
302 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/29 (金) 12:44:59 ID: Fg4LLJL4
>>297
vipに書いてないけど犬臭いで書けないことがあるんですが
なぜでしょうか？
303 ： o(^-^)o ◆79Smile5Es [sage] ： 2008/11/29 (金) 13:00:54 ID: Dr0M+aNu
>>302
http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP931
VIP checked 大生 checked ＋（各版）checked　→　VIP.犬931
VIP checked 大生　　　　　　 ＋（各版）checked　→　VIP
VIP 　　　　　　大生 checked ＋（各版）checked　→　犬931
VIP　　　　　　 大生 　　　　　 ＋（各版）checked　→　発動せず

大生板でも発動します
また、規制（いわゆるアク禁）同様で
同じ地域の同じプロバイダーの人の巻き添えがあります。。
304 ： 名無し編集部員 ： 2008/11/29 (金) 14:28:52 ID: hrZfxlSU
VIP931で>>301みたいな文句出てくると言う事は、絶賛大成功中であるということ。
305 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/12/04 (水) 00:24:18 ID: MJylyUBW
というわけで、まだ当分は、、
306 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/04 (水) 08:02:07 ID: Nn0TdSJp
というわけで、の意味するところがよくわからんのですが
どういったことでしょう？

良ろしければ継続稼動の意図をご説明いただきたく
307 ： 名無し編集部員 ： 2008/12/04 (水) 09:34:25 ID: Fa4PCLSa
そんな所までいちいち説明する★なんて2chにもpinkにもいねーよ
308 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/04 (水) 10:33:42 ID: Nn0TdSJp
いやー、vip931導入を推した手前もありまして
なにやら紹介した運用法とは違った運用をなされてるようなので
一応サポート的なことはしとこうかなと

つか、自分も心配なんすよね
開発者さえも運用に慎重になってた機能でもあるし
副作用についてとかも、なにか確信的な考えがあってやってるならいいけど
なにも考えてなさげの保留様子見に見えるあたりがちょっと
310 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/04 (水) 12:45:42 ID: kMXGk0v2
>>308
18歳未満誘導したくて必死ですね
311 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/04 (水) 14:28:42 ID: 4aI5DWVR
何でそうなるのか意味がワカリマセーン
312 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/05 (木) 00:18:07 ID: jeuoXIyG
ニーピンへのvip931導入を只々待つばかりです
313 ： ◆79EROOYuCc [sage] ： 2008/12/05 (木) 00:39:27 ID: xIv7zYYv
vip931を女神からはずすと、またvip突撃や誘導がきちゃいますから、　ま　だ　ダメです。
女神板は、いろんな意味で特殊板です
314 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/05 (木) 10:00:41 ID: xdoX0Tft
>>313
あいさ、回答どもです
では、作られた意図とは違った道具の使い方を意識的に選んでるってことで
紹介者としては、ここいらでおせっかい終了しますー
315 ： 名無し編集部員 ： 2008/12/05 (木) 11:48:24 ID: a9Wz+nV4
作られた意図は突撃厨回避だぞ
316 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2008/12/05 (木) 11:57:42 ID: QtsX33jN
問題が起きたときは”すぐに”に導入し
暫く経ったら”深く考えず”に外す
また来たら”すぐに”導入し、しばらくしたら外す

このきりがない事に付き合うのが機動的運用
VIPに書き込んでも”荒らしじゃなければ”書き込めるのが原則だから
出来るだけ書き込めない期間を減らす
そうやって頻繁に書き換えるためにSETTING.TXTに入れている…と思う

でも機動的にやるなら機動的な人に権限をやらせないと難しい
性格の問題もあるけど、荒らしが来そうな時間に対処出来る人
317 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/05 (木) 12:58:47 ID: al/PuZsU
疑わしきは罰す、がPINKの方針なんだろうから常時運用でいいんじゃない
318 ： 名無し編集部員 ： 2008/12/05 (木) 13:51:48 ID: a9Wz+nV4
別に機動的である必要無いでしょー？
319 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2008/12/05 (木) 13:52:06 ID: QtsX33jN
それは別にいいんだけど…
これはVIPと大学生活でそれぞれ有効か無効か決めて、
その板に書き込んだ人（および巻き添え）の書き込みをブロックする

もし向こうで大学生活板からの荒らしが出たら、
VIPは対処から除外して、大生から来たのだけブロックする
もし大生からの荒らしがPINKに来たら、
板別の設定と別に、２ちゃんねるの機動班に連絡して対象変更をしてもらう

…という使い方を想定してるので、今効いてるのは偶然だったりする
320 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/05 (木) 14:24:07 ID: 5x/mrzvH
vip931女神とニーピンに入れるべき
321 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/10 (火) 11:48:15 ID: HCC+cciE
間違えて向こう(連絡専用)に書いたままでいままで確認来れなくてすいませんでした。

例えばだけど、半角とかで児童ポルノ画(転載)うｐしたやつは掘るの？
323 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2008/12/27 (金) 08:38:19 ID: 7JfQQ3uv
過去に掘った実績どれぐらいあるんだろうな
常駐スレでしょっちゅう児ポうｐあるけど
削除依頼しても削除される前にどうせうｐ消えるし
ログ詰まりも鬱陶しいし
絶賛放置中
324 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/01/09 (木) 18:21:20 ID: hp2G9gYQ
必要な際には掘るらしいので、今は特に問題ないということで。
325 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/01/30 (木) 04:56:05 ID: fuUf/aak
削除依頼スレで議論しまくりですよ

149 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 09:40:47 ID:???0
>>147　削除。

>>148　次に無関係な書き込みがあった場合は、掘ります。
326 ： 名無し編集部員 ： 2009/01/30 (木) 13:30:03 ID: Wf7qwR/a
議論ではあっても、掘りに価するような無関係な書き込みじゃないということなのでしょう。
327 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/01/31 (金) 02:11:05 ID: DUIn+bdq
女神関係の199を消すとはｗ
本当の能無しなんだね
328 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/01/31 (金) 05:32:55 ID: eJ45BjSA
そのようだな
331 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/02 (日) 15:32:10 ID: +Yff3gux
ID:qEflXPDiを掘ればいいのかえ？
332 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/02 (日) 15:42:59 ID: ifIOiOgn
そうだよ
333 ： 名無し編集部員 ： 2009/02/02 (日) 15:54:20 ID: 3wO3uOa/
ここは作業スレじゃないんだけどなー。
児童ポルノ削除依頼だけは依頼も案内も未だに出来ない俺ガイル。
書き込む気しないっすわ。
334 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/03 (月) 00:24:55 ID: xIXjYmHi
ろくに読まないで消す人なら、案内も掘るに違いない
336 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/08 (土) 18:19:48 ID: iiKFmfqy
だからよ〜2ちゃんからのエロの受け皿としての役割がbbspinkだっつーんだよ
それが嫌なら2ちゃんに借りてるシステム全部返しせっつーの
何回言わせんだよ
337 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/08 (土) 20:26:14 ID: gKpDMJfP
bbspink.comは2ch.netの受け皿かもしれないけど
news4vipの受け皿でも児童ポルノの受け皿でもないから問題ないよ。
338 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/08 (土) 21:10:23 ID: I8/2Cifl
この手のうｐってたいがい深夜だから
79が来る時間帯とは決定的にズレてる
931入ってればある程度は防御できるんだけどね
339 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/09 (日) 00:02:08 ID: hOl0L0LH
今回は注意しても本人が聞く耳をもたなかったし問題だね
340 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/09 (日) 08:22:57 ID: iiKFmfqy
>>337
そういうのを屁理屈って言うんだよ
あのな〜今現在2ちゃんから18未満の子がpinkに来るのは大分抑制できてるんだよ
vipの住人にもかなり浸透してきて18未満は他所に誘導されてる
今回はそういう住人が居なくてこういうことになったけどこれだけで931入れろっておかしいだろ
大体vip931自体2ちゃんの物だぞ
女神・ニーピンに入れて完璧防御したら2ちゃんに奉仕してもらってるだけのお荷物でしかないだろ
そんな所にタダでシステム貸すメリットってないだろ
341 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/09 (日) 09:02:00 ID: vC/3FhHZ
VIP警察辺りでお金払って自治厨気取ってる子がここに流れて来てるのかな？
342 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/09 (日) 09:24:05 ID: SHulrcLh
かなり前からね
343 ： 名無し編集部員 ： 2009/02/09 (日) 09:34:05 ID: YeqErPBg
vip931導入賛成
出来ればPINKの全板に
344 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/10 (月) 01:41:04 ID: PcD9M1bR
vip931にならってニーピン931というのは出来ないか？
これをニーピン以外のBBSPINKに導入すれば、ニーピンからの望まざる客人はシャットアウトできるんだが
345 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/10 (月) 05:14:35 ID: oehxik1+
お前って本当に自分勝手だな
346 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/10 (月) 07:15:09 ID: TXrwyWQl
そろそろピンクに2ch931を
347 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/02/10 (月) 07:27:16 ID: SUHWywhN
PINK931も必要だな
348 ： 名無し編集部員 ： 2009/04/03 (木) 12:23:24 ID: 1OQQw/Io
携帯板無料エロ動画教えて下さい。
350 ： EROyVmNwwM ★ [sage] ： 2009/04/16 (水) 03:34:55 ID: ???
削魔除さん、PINKとしての依頼をするならばこの辺で
きちんと話し合ってJimさんの許可を取りましょうよ
gdgdにしたいなら別ですけどねぇ

私としては児童ポルノに関してはしっかりと積極的にやりたいし、
判断する人を決めてJimさんの承認を得れば
79さんがやってきた路線を継承できると思います。
351 ： EROyVmNwwM ★ [sage] ： 2009/04/16 (水) 04:07:50 ID: ???
まぁでも私のことが嫌いみたいだし
こんなところは読んでいないだろうなぁ(´･ω･`)
352 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 04:36:45 ID: 9+3HmyHo
EROさんがする事の基本は報告とその後の対処についての対応を考えることでしょ？
それ以外のことにまで何でもかんでも首を突っ込むのは他の人のやる気を失わせるだけなのに気がついているかな。
復帰についても黙っていれば復帰できる人が気がついたときに、その人の判断で気が向いたらしてくれるかもしれない。
でも催促やまとめで促すと「お前に言われたからやるみたいじゃねーか、俺は人の指図じゃなくて俺の判断で動いてるんだよ」
というような表には出てこないけれど心の中で感情的な反発を感じる人もいるかもしれないって事は覚えておいたほうがいいよ。
だから他人がしてくれているものはしてくれている人に任せておけばいいし、児童ポルノに関して判断する人を誰にするか決める
なんて事はする必要がなく、今実際に動いている人の判断に任せておけばいいんです。
それぞれの人がそれぞれの判断で自主的にお手伝いをしているのだから。
他人の自主的な動きを一人で仕切らない事。一人一人が各自の判断で動いているものを全部一人でまとめあげているかのような態度を取らない事。
誰もあなたの指示で動いているわけじゃないんだから反感をかうだけです。

もう一度書きますが、PINKにはしなければいけないものなどありません。
「○○をしなきゃいけない」「PINKを守る」「PINKがあぶない」というのは一歩間違えれば電波です。
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての参加者の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
#一部改変引用　元〜削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』
353 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 04:46:31 ID: Pp7HrAX5
あれはあれでいいと思う
規制人がそれは頼まれた範囲を超えるとか、
おっかないからヤダと言われたら、初めてJimと話す内容が出来る

今話し合ったって何の意味ないじゃん
規制の話は前に任せたから大丈夫だと思ってるんだから
それで問題がなければそれでいい
354 ： EROyVmNwwM ★ [sage] ： 2009/04/16 (水) 05:34:41 ID: ???
スミマセン、今時間がないので後ほどレスします。
355 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 06:19:14 ID: 9+3HmyHo
読んでくれて何か思うところがあったら心の中にしまっておいてくれればいいさ。
別にレスなんかいらんよ。
そんなことよりたまにはPINKの事なんかほっといてのんびりとされたらどう？
外はいい天気だよ。

「山道を歩きながら考えた。智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。意地をとおせば窮屈だ。兎角にこの世は住み難い」
夏目漱石の「草枕」冒頭より
356 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 06:38:39 ID: uPC+ca4d
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312255268?fr=rcmd_chie_detail
なんかみつけた
357 ： EROyVmNwwM ★ [sage] ： 2009/04/16 (水) 09:37:19 ID: ???
>>352
はい、私は「頑張らなきゃ、頑張らなきゃ」と思うあまりに
かなりの空回りをしていたかもしれません。していたでしょう。
反省いたします。

で、児童ポルノなのですが、ここまで79さんが悪質な物に関して、
警告(無い場合もある)→掘る→ここから私で、精査して転載→関係方面に通報
こんな流れになっていました。
79さんが居なくなったのですべてご破算でもいいのですが、
それならそれとどこかに書いて欲しかったのです。
ご破算にしても規制発動という形態をとるならば、その後はどうしたいのか
どうすれば悪質な児童ポルノ案件を排除できるかのビジョンは欲しいです。

削除人からの規制依頼については口出しするつもりはありませんが、
児童ポルノや犯罪関係の支部案件についてはある程度の擦り合わせが
必要と思っています。

今一件悩んで棚上げになっていますが、放置したり逆に解除しまくったりというのは
あまり望ましくない状況だと私は思っています。

>>355
今晩はのんびりしようと思います。
私だけが焦っても仕方ないですね
358 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 09:54:14 ID: lL4CfmMb
それは通報に関するすりあわせなのでは

目の前の危険性を回避する規制に関して
その観点から一時ストップさせる意味は薄い気がするけどなぁ
360 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 10:30:27 ID: NRL2Rrzi
魔女じゃなくてJimが出向けば多分、規制は発動してたと思うにょ
その後だったら魔女でも規制は発動するかもね

Jimに道を作らせろ、Jimの後に全ての栄光ある道が出来る
361 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 10:34:49 ID: NRL2Rrzi
ただしくれぐれも慌てないように
じっくりじっくり

考えてもみてくれ、児童ポルノがあって摘発される可能性があるのはJimと投稿者だけ
俺たちはどこまで行っても善意の第三者さ
362 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 11:23:19 ID: Pp7HrAX5
帰ってこずに、普通に”２ちゃんねるに”スレ立てて話すすめればいい
PINKがどうとかわけの分からんことを言わずに
そしてそういう事しか言えない人はスルーで

Jimの道は既に出来ている
これで児童ポルノでも投稿OKって言ってるならともかく
363 ： 名無し編集部員 ： 2009/04/16 (水) 13:28:11 ID: gzeySRZy
>>362
スルーしたらだめだろ
きちんと説明しろ
364 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 14:02:08 ID: NRL2Rrzi
Jimの先回りして色々走るのが楽しいならともかく
出来る限り楽して過ごそうと思ったら、先馬の後を走るのが良いと思う

今のところ、児童ポルノは徹底削除、という方針をJimは打ちだしたのみだ
規制についても、Jimの口からそれが出るまでただひたすら待っていれば良い

>>363
Jimに説明を求めろ
365 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 14:44:18 ID: Pp7HrAX5
児童ポルノ荒らしに困っている利用者が報告したらいい
放っておくとJim困るとかじゃなく、ブレーキがかかってないというのが重要
スルーじゃなく説明でもいいけど、そんなで毎回帰ってくるなと

とはいえ個人的に困っているわけじゃないから、
義憤にかられた人が帰っちゃうなら助けようがない
366 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/16 (水) 14:57:08 ID: NRL2Rrzi
何度も言うようだけど、基本的に俺たちは善意の第三者
報告している人も含めてね
そして俺たちは何も嫌な思いをしてまで善意を振りまく必要は無いと思う

流れが来るまでひたすら待てば良いさ
367 ： 名無し編集部員 ： 2009/04/17 (木) 02:01:20 ID: non+tyQK
jimは積極的に狐やむに物を頼むことは無い。
「なぜやってくれないんだ」と社内でリアルに暴れることは有る。
それが、遠回しに物を言う英語の問題なのか、jimの人格上の問題化は分からない。
そのため意思の疎通自体が困難で、かつ、79の通訳のせいにされてきた。

ともかくjimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。
368 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/17 (木) 06:13:43 ID: CB5kfzA9
>>367

>jimの人格上の問題

そうです。人格上の問題です。

>jimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。

そうです。「鯔が逮捕されようが、知ったことじゃない」という態度をとるのは、まぁ、間違いないかと。
従って、本人にやらせたほうがよいかと。
369 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/17 (木) 09:19:53 ID: 7Qof/MfC
Jimの安全のためにやるならその通り
そしてそんな事のためにやってる人は居ない

たしかに嫌な思いしてまで頑張る必要はないけど、
今話が進まないのはJimのせいじゃないし、Jimのためでもない
370 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/17 (木) 09:43:01 ID: crHYiiJV
そう？
こう言っちゃなんだけどｗ
３年前の２ちゃんからの分離までは半角板なんて児童ポルノの巣窟だったし

Jimのためじゃなかったら、何のため？
371 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/17 (木) 10:16:17 ID: crHYiiJV
まあ俺も児童ポルノ嫌いだし、児童ポルノ投稿者の厳罰化には大賛成だけどね

でも、３年前に同じこと言っても全く賛同者は集まらなかった
多少は同志は居たけどねｗ
本格的にPINKで児童ポルノタブーの空気が醸成されたのは、削除ガイドラインにて禁止事項になり、
削除がびしばし行われるようになってからだよ
372 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/17 (木) 11:53:24 ID: 7Qof/MfC
管理人が捕まってPINKが無くなるのは嫌だってのはあるにしても、
それは結局PINKちゃんねるという場所の話で、
極端な話Jim個人が逮捕されても、何事も無く掲示板が使えればそれでいい
…と考えるとJimに動けというのは筋違いだと思う

児童ポルノに厳しくなったのは国内の情勢の変化もあると思うけどね
PINKとは関係なく、２ちゃんねるでもそれ系のスレが消されるようになってるし
373 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/17 (木) 12:18:31 ID: crHYiiJV
いずれにせよ、大きな力が働かないとなかなか人は動かないということだよ
特に児童ポルノみたいなのはね・・・
それが法律にせよ、Jimの動きにせよ、ね
大きな力が働くと、人の動きの流れは一気に変わる

議論の流れが淀んでいるのはね、終局Jim以外の誰のせいでも無いのさ
人が一人や二人で出来ることなんてたかが知れてる
いくら焦ったところで、流れが来ないことにはどうしようもない
各人今やれることで、無理が無くて自分がやりたいことをしていれば良いと思う
374 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/17 (木) 13:15:11 ID: crHYiiJV
それにだね
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/

多くの人が児童ポルノかどうかの正確な判断に疑問を持っていて
不安を持っている現状、児ポ投稿者への規制が発動するのには
あまりに時期尚早だろうね
流れはまだ全然来ていないってことですよ
376 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/19 (土) 05:34:20 ID: 8TxeGVHW
> PINKちゃんねる削除ガイドライン
> 8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
>
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
377 ： 名無し編集部員 ： 2009/04/22 (火) 05:07:07 ID: D4FVfsfr
報告人作戦支部19 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237753730/141
> 141 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 00:57:31 ID:???0
> ログの保存お願いしますー。
>
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1240060007/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1240056284/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1240048340/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1240059915/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1240056235/

こういうのが何なのか知ってますよね？＞削魔除 ◆witch2enocさん
378 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/04/25 (金) 00:05:56 ID: ???
>>削魔除さん

私には今回の一連のあなたの行動の目的がよくわかりません。
児童ポルノ対策の終着点は規制なのでしょうか？
今回掘られた物に関して私は大いに悩んでいます。

本部案件として取り扱うならば1〜2レスだし「PINKちゃんねるへの迷惑行為」
とするには少々弱いですので、ISP様が対応してくれるかどうか疑問です。
支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
対応は難しいでしょう。
広告案件のようにPINK独自の対応をするのでしたらあらかじめ議論が必要でしょう。

児童ポルノについては私は支部案件的に取り扱うと今まで思って行動してきました。
その為に警察や外部のアップローダーなどにも相談しましたし、動いてもきました。
今回は一応見ておりましたので削除前のログは保存していますが、
ISP様も関係当局への通報はかなり練った内容にしないと対応は難しいでしょう。

普段の通報は、荒らし報告やわんわん、掘る人規制する人が書いた事から
ISP様への通報する内容を考えますけれど、今回の削魔除さんの意図はよくわかりません。
ISP様その他の対応が期待できない場合で荒らし報告、規制の意図が見えない場合
私はたぶん規制解除するでしょう。
ただ、削魔除さんはそんな事は望んでいないでしょうし、
私もgdgdにする事は避けたいし望みません。

ここでの問題提起や意見を述べていただきたいです。
よろしくお願いいたします。


この件に関しては大変な削除の実務をしている佐藤さんと名無しさんも含めて
じっくり議論するのが重要だと思います。
379 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/25 (金) 01:04:55 ID: am1jTyZz
児童ポルノ案件については、まず書かせないことが重要だと思って動いてるんでしょ

> 当該レスが削除済みなので関係当局の対応は難しいでしょう。
根本的に、当局の対応を見込んで、書かせる状態を維持しようとする考え方と
相容れないのは当然なんじゃなかろか

どっちがPINKのリスクマネジメントに相応しいのだろうと判断した場合
個人的には、Jimは後者を選ぶんじゃないかと思う
380 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/25 (金) 01:05:28 ID: am1jTyZz
あ、後者ちがう、前者
381 ： 名無し編集部員 ： 2009/04/25 (金) 02:24:11 ID: DcjTLYLl
>>378
>支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
>対応は難しいでしょう。

２ちゃんねるの支部案件は削除済みのものも取り扱ってます。
382 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/04/25 (金) 04:17:05 ID: ???
>>381
そうでしたか、不勉強でスミマセン

PINKは少々体制が違うので、今度警察の人によく聞いておきます。
なんて、また「会員制にしてください」とか言われそうです(笑)
383 ： 名無し編集部員 ： 2009/04/25 (金) 04:31:05 ID: byQmPjoh
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/
これか
いいじゃん、ガンガンやれ

規制の意図が見えないも何も迷惑行為だろ
18歳未満の利用も、18歳未満の画像も禁止してるんだから
児童ポルノ（っぽい）話だからというのは常識的に考えて当然の理由に思える
ログが要るなら、消した奴にblock宛で送ってもらえばいい

何が目的でグダグダにしたいのか知らんけど、解除が妥当と判断するなら解除したらいい
グダグダするのはそれからだ
386 ： ﾆｰﾄ屋佐藤K ☆ [sage] ： 2009/04/26 (土) 04:50:57 ID: C6UwjmsM
削除
387 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/26 (土) 13:49:06 ID: sqEMQuCz
削魔除さんが先走った感はあるけど、今までのグダグダダラダラで後手に回りっ放しよりはいいような。（一利用者の個人的見解）

とりあえず色んな★持ちさん達も、もう少し話してくれればいいのにね〜
Jimﾀﾝはのほほんとしてるし、ちょっとだけでもいいから方向性を示してくれればいいのに。


■規制されて困る人？

・児ポを貼る人
・児ポをしつこくクレクレする人
・児ポサイトを宣伝する人
・児ポに関係してないのに巻き込まれる人

あとなんだろ？
ちなみにybbユーザの自分が言うのもなんだけど、巻き込まれたら巻き込まれたで、あっそって感じです。
まぁ規制すればいいを前提ではないですが、ISPに通報でISPがどういう対応をするかは思いっきり興味があります。
388 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/26 (土) 14:58:01 ID: OCg6mpKi
ルール違反書き込みをやめさせたいから報告してるんじゃないかなあ
書き込みをやめさせたい人は書き込まれないように報告する
規制したい人は規制発動されるように動く
規制されて困る人は規制されないように動く
掘られて困る人は掘られないように動く
各自が好きなことを好きにやろう
390 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/26 (土) 21:33:27 ID: ZzjDR90T
>>389
それは誰が実装するの？
誰が実装可能な人にお願いするの？

jim-sanは米国法を犯しているレス以外ホスト開示する気がないらしいけど。
392 ： 北極ネコ ★ [sage] ： 2009/04/30 (水) 13:17:29 ID: ???
個人的に思うところは、

いまのところは規制発動はない様子なので、この場合には報告人に
よる各所への通報をもって、作業フローは終了してしまうことになって
いまひとつ目的やその効果が、わかりづらく……。

なにか目的を簡潔に表す標語みたいなものや旗印になるようなもの
があるといいかも。プロジェクト名とか作戦名とかをつけてみたりね。
393 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/30 (水) 16:18:19 ID: wxd7+eCi
各関係機関へ、個人として「PINKちゃんねる」を名乗らずに通報はおk?
394 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/04/30 (水) 16:31:50 ID: ofeHCKif
通報すんなという筋合いでも無いような気がする
395 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/04/30 (水) 23:35:41 ID: DyxgMZX6
北極ネコさんおつかれさまです。

>>392
規制発動したとしても通報の後に返答処理と解除検討するだけですからねぇ
あともう一つ重要なのは、児童ポルノ対策は必要だとは思いますが、
今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。

>>393>>394
私が精査して転載すれば誰でもPINKの代理人として通報可だと思っています。
規制などの通報などもそうですが、PINK管理人代理の要件を満たしていれば
誰にでも可能だと思います。以下の3点です。
1)転載されており、それを通報の根拠とする。
2)CCでblockに同報
3)フリーメール以外のプロバイダなどのアドレスなどから本名を名乗って通報。

個人の立場として必要だと思われる通報はご自由にどうぞです。
緊急性が高い物に関しては手続きを踏むよりも有効だと思います。
396 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/01 (木) 00:43:26 ID: FikVusnM
> 今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。
優先順位は人そろぞれだと思うの。
エロさんが考える優先順位はエロさんが旗振ってやればいいと思うの。
397 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/01 (木) 04:12:03 ID: AkIaPECC
>>393
このスレは児ポの芋掘り議論スレなので、その視点から言えば>>395なんだろうけど。

一般的な話で、掲示板上に犯罪のにおいのする投稿を発見して、
110番なり関係機関へ通報するのに「PINKちゃんねるを名乗る」必要は全く無し。
通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。

世間一般の「通報」と掲示板上の「通報」は全く別物。
399 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/01 (木) 16:46:21 ID: aZ8T6xNb
> 通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。
あるでしょーう。
通報先から問い合わせがきましたと、んで、ログはありません、ホスト情報もありませんではかっこつかないわけですよ。
そこは一つどうーしても書き込んでなんやらかんやらを保存して置きたいじゃないですか。
一言通報しますたと言やー根回しと段取りつけていろいろ備えるですよ・
義務ないしーでは淋しいですねーよこれが。
たぶん。。
400 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/01 (木) 17:53:18 ID: hN3swqwR
別にいいんでない？pinkに貼られているのは結局リンクな
訳で実際の捜査はリンク対象先のアップローダとかになるわけで。

俺は悪質だと思うのは通報してるよ。Web魚拓をとり、
アップローダにもIPアドレス保全のお願いして、
日本の警察と海外児ポ通報所に通報。
余罪とかの捜査もあるだろうし気づかれて証拠隠滅の
手助けをするのは良くないので通報したことを
書き込んだりはしていない。
402 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/07 (水) 12:21:37 ID: IBOA96ak
>>401
おつかれさまです。

「各関係機関への通報の際の注意」の項目ですけど、とりあえず(暫定)とでもしておいてください。
今は固めている段階ですけど将来的には支部案件のように誰でも出来るようにしたいと思っています。
また、PINK報告人として必要な要件は
1)転載されているのを報告の根拠とする
2)CCにblockで同報する
3)フリーメールではないプロバイダなどのアドレスから通報
この三点です。

児童ポルノ案件については専用転載スレを立てようと
とりあえずは思っております。
403 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/07 (水) 12:27:13 ID: IBOA96ak
本日新たにログ開示と規制が発動しました。
非常に数が多いのですべてを精査する事は難しいと思います。

規制発動された案件を精査しようと思っておりますが、
その他にレス数が少なくても「これは悪質」という指摘があれば
その部分についても精査をするつもりです。
404 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/07 (水) 12:29:24 ID: IBOA96ak
そういえば児童ポルノ通報スレで文句を言っている人がいるけれど、
削除される事には文句はあっても、ログ開示とか規制とか
通報される事については文句がないのかなぁ

少し不思議です。
405 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/07 (水) 12:36:25 ID: UkMWilIb
削除されると情報が消えて困るけど、文句言っている人は児ポレス自体は書き込んでないから
児ポレス投稿者のログが開示されようが規制されようが痛痒に感じないとか。
406 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/07 (水) 13:41:13 ID: IBOA96ak
>>405
そうなのかなぁ
このスレとか前スレなどで激しい議論だったのが嘘のように静かです。
まぁ、落ち着いて作業できるのですけど少し気持ち悪いです。
407 ： 北極ネコ ★ [sage] ： 2009/05/07 (水) 13:47:09 ID: ???
>>402
おつかれさまです。

今は各関係機関のうちプロバイダなどに対してのみ、報告人として
通報できるとして限定しておくことが無難だと思います。窓口不在の
状態ではいろいろ厄介なことも予想されます……。

それは何処ぞに通報したい人が現われたときにでも考えましょう。
408 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/07 (水) 13:55:43 ID: UkMWilIb
>>406
そこはそこ、全板規制の効果は伊達じゃないってことで。
409 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/07 (水) 14:44:06 ID: IBOA96ak
>>407
ん〜まぁ、そうですね、たしかに窓口は一本化した方がいいでしょう
ただ、作業が多すぎて少々参っているのもあるのです。
Jimさんに直訴して鯔募集の方向に進むかなぁ・・・

>>408
今回のは板別ですよ
410 ： 北極ネコ ★ [sage] ： 2009/05/07 (水) 16:22:17 ID: ???
>>409
たぶんそういう意味の窓口のことではないんです。
まぁ、なんというか、これっていうのはつまり、もにょもにょ……。
411 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/07 (水) 18:18:46 ID: +6einTh/
おいしそうな脚の女子高生　76脚目
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1239724246/
ここで児童ポルノとして削除され、
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/
ここでアクセス禁止になった画像

↓
927 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:31:13 ID:LvS5vTvB0
再掲
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1241686316/19-21

これちょっとおかしくないでしょうか
削魔除 ◆witch2enocと言う人の判断ではすべての画像が児童ポルノになってしまうんじゃないでしょうか
412 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/07 (水) 19:36:04 ID: nOTNXe8h
児童ポルノ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E
> 2007年には、17歳の女子高生がTバック姿で出演した作品が児童ポルノにあたるとして、出版会社社員が逮捕されている[4][5]。


女子高生らしき人物の下着姿が映ってるし
PINKがリスクを減らそうという方針をとってるなら
>411の画像が児童ポルノ扱いされても仕方がない気もするよ
413 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/07 (水) 20:09:48 ID: +6einTh/
だったら、女子高生と思わしき、パンチラものは、
報告すれば全部削除&児童ポルノとしてアクセス禁止と言う、
方針返還と言うことでしょうか?
414 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/07 (水) 21:44:12 ID: 5vX1SfVy
>>410
info@読む人が窓口でいーじゃないっすか

>>412
17歳のTバック姿＞＞|壁|＞＞＞＞＞＞＞＞女子高生らしきパンツラ
でお願いします
415 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/07 (水) 21:57:35 ID: nOTNXe8h
さぁーどうだろーね
おいらの意見はあくまで仮定に基づく児童ポルノについての芋掘り取り扱いの推論だからさ
個々のアク禁の判断まではわかんないや

2chには明確なアク禁の基準は存在しない風なことは聞いたことあるけど
この件についてもそうなのかどうかは、正直想像の範囲外だわ
416 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/07 (水) 22:36:22 ID: +6einTh/
今回自分は巻き込まれなかったから良かったものの、
こんないい加減な削除&アクセス禁止（しかも児童ポルノ投稿という）されたら
溜まったもんじゃないからね

削魔除 ◆witch2enocこの人の話を是非聞きたい
いかなる理由により>>411を削除し、児童ポルノとして通報したのか
417 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/08 (木) 02:12:03 ID: EQZooRTw
なるほどです。
今回規制された案件で他の3件については児童ポルノ以前に
広告のマルチポストなのでその時点でアウトだしみなさんも納得出来ると思います。
\.flets.asua.netについては納得出来ない人もいるともいますが、
果たして「どこから」が納得出来るのでしょうか？

なにから「悪質」になりログ開示されたも仕方がないか？
どのような投稿なら規制発動しても許されるか？？です。

私自身としては児童ポルノ投稿として削除される→ログ開示→規制と
悪質度で進むべきと思っています。
他の事柄同様に削除で対応できるならばそれ以上はすべきでないでしょう。
418 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/08 (木) 02:14:28 ID: EQZooRTw
今回の精査に当たってはこのスレや過去ログや↓などを
再度熟読して考えたいと思っています。
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html
419 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 02:32:39 ID: tAVp7fGK
法的な悪質度は法的な機関にしか決められない
2chの全管理人が裁判所が言えば消すって言うのはそのため
これはそれほど悪質ではないから…とか勝手に判断する方がおかしい
PINKちゃんねるに対する悪質度の話ならわかるけど

規制発動しても許されるのか…誰に？
管理人が駄目って言うなら許されないだろうね
420 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 02:33:00 ID: tAVp7fGK
全じゃないや前管理人だ
421 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/08 (木) 02:48:08 ID: mO+pON9p
>>419
もちろんPINKへの迷惑行為の悪質度です。

> 規制発動しても許されるのか…誰に？
まぁ許されるというか、>>416さんが
「こんないい加減な削除&アクセス禁止（しかも児童ポルノ投稿という）」
と書いていますが、どこからがいい加減ではなくなるのかなぁ、と思ったのです。
422 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 04:28:22 ID: tAVp7fGK
いい加減な理由でアクセス規制するぞ、ってどっかに書いてなかったかな

ただ、その後ISPとか警察に連絡した場合は困るかもしれない
誤解でもISPから確認のメールが来たりすれば面倒
掲示板の中のいざこざを越えた話にはなる
連絡する時によく説明するか、そもそも連絡しないか
423 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 06:11:58 ID: +6einTh/
むりやり削魔除 ◆witch2enocを肯定しなくていいよ
削除&児童ポルノ報告した件について、その根拠を問うているのだから
児童ポルノに関しても、警察の判断では>>412は逮捕されたが、
結局不起訴
その後の未成年グラドルのDVD等では乳首チラやマンスジなんかもスルーされてる
パンチラが児童ポルノであるというなら、その根拠を削魔除からききたいね

そしてそれがPINK板共通の認識になるのか
424 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 06:29:10 ID: ar/UQ/wn
じゃあ管理人の言うように、中身見ないで全削にしませう
425 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 06:38:22 ID: ratbAgI4
何が良くて何が悪いなんてガイドラインに基づく削除人の判断次第。

18歳未満（高校生含む）の話題（画像リンク含む）の話を、
PINKちゃんねる内でしなければそれで済む事。
426 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 06:55:46 ID: 5vX1SfVy
>>424
もしも、中身見ないで規制されたら
お嫁にいけなくなってしまいまふ
427 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 07:16:51 ID: ER8z/33/
>>423
EROがしている通報は、日本の法律に基づくものだけど、
pinkBBSに実際に適用されるのは鯖のあるアメリカの
法律だから乳首チラやマンスジはアウトだな。パンチラは
グレー（雇う弁護士によっては無罪になるし有罪になることもある）

有罪無罪のポイントは性的興味のために撮られたかどうか。
幼女の水着ビデオなんかの米裁判でも芸術的記録ビデオという
弁護側主張に対し、全身を上から下へパンしている映像で股間部分で
一瞬速度が遅くなっていたため有罪になった例もある。
428 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 07:28:11 ID: 5vX1SfVy
数の正義な多数決でお願いします
430 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/08 (木) 10:01:04 ID: CVkXEtzT
>>422
ISP様へ迷惑行為の説明が出来ない場合は報告せずに解除でしょうねぇ、たぶん

>>425
そうだと思います。
ただ、規制解除判断については複数の人間で検討はしていますが、
ある一定の基準にはなっていくとは思います。
児童ポルノの精査や転載報告などもそうなるでしょう。
431 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/08 (木) 10:02:18 ID: CVkXEtzT
>>427
なるほど、その点ではエロ掲示板にURLを書き込むというのは
明らかにスケベ要素なのでアウトって事になるんでしょうかねぇ
432 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 11:22:52 ID: NYaZskXA
ID:y0vWgrRC0

いるか？
433 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 12:24:45 ID: +6einTh/
削魔除は黙り決め込むつもりか?
434 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 12:37:04 ID: zNKOnfTo
だんまりというか、呼び出して無いだけじゃないの？
435 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 12:48:48 ID: FdUz/kmq
> 22 ：削魔除 ★：2009/04/27(月) 19:02:16 ID:???
> 話が逆行してしまう部分もあって申し訳ないのですが
> 今日警察に行って来ました。
> ジムさんが見ないで削除してもいいと言ってくださってのに逆行でごめんなさい。
> 確認作業に於いては見て「も」いい、というご許可をいただきました。
> 私だけでなくどなたでもです。
>
> 帰ってきたらロリ規制に関するメールがジムさんから届いていました。
> 週末、クラッシュしてしまったようです。
> 1レスで規制でいい。恐らくFOXさんも賛同してくれるだろうとのことですが
> 会談なされたかどうかは書いてありませんでした。
>
> なお、訳が間違っていなければ、という前提です。

> 356：XXXXXXXXXX ：2009/04/28(火) 09:05:50.16 ID:XXXXXXXXX
> ちゃんと文書にして貰ったんだろうな。
> 連中不都合があった場合、知らんプリするぞ。

> 357：******* ：2009/04/28(火) 20:12:26.89 ID:*********
> 今日また行って訊いてみたのですが、それは駄目言われました

> 364：******* ：2009/05/08(金) 11:10:40.56 ID:*********
> 魚拓が役に立ちそうです。ありがとうございます＾＾
> 今日また出頭してきます

完全に駄目な物はわかると思うし、判断の難しい物はどういう物が駄目か聞いてると思う。
436 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 13:18:00 ID: 8fPIFh5a
>>430
規制と解除がセットだの、報告人が何を以って迷惑行為と報告するかなんてのも全く見当違いな話。
犬の発言に影響されすぎ。

あんたは解除云々言いつつも規制自体を否定する発言してるっての気付いてるよね?
もっと言ってしまえば削除基準にも口出してるのと同じだよ。

そのやり方がPINKと2chは別って発想から来てるのか知らんが、
なにかと2chに頼ったり真似事してるくせに、肝心な部分見て無いんだね。

通報や報告のために規制かけるんじゃないよねぇ?

自分はこんだけやってます、考えてますってオナニーしたいだけだったらこのレススルーしてね♥
437 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 13:46:13 ID: JO72j3TV
>>434
呼び出しはどうすればいいんだ?
439 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/08 (木) 15:05:22 ID: ???
パンチラ及び脚までのものに関して実際に警察で写真を見てもらい×。
それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
ただそれはここに書くことは出来ません。

また以前、79さんがおっしゃってたように実際には年がある程度いっているかたでも
そう「見えてしまう」かたも対象となります。この辺は私でも「うーん・・・」があります。
440 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/08 (木) 15:16:13 ID: 0NS7s/4A
>>436
まぁ、あなたの勘違いですね
発言の一部だけを見るとそう思えるかもしれませんが、
本旨は違うところにあります。
441 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 15:25:53 ID: ijSvSAhX
ところで、あからさまな児ポ提供一発規制に反対の人はいるん？

女子高生の足とかじゃなくて、思いっきり遠回りしたいならもう言わないけど、
マジでこれはダメとかあるでしょ。

魔女裁判にならなければいいけどね、って考えてるうちに魔除さんがｗ
442 ： 411 ： 2009/05/08 (木) 15:58:38 ID: o2cQZXEX
>>439
なるほどそういう事か
今後JKやそれ系のコスプレはあげない方がよいという
それなら納得
しかしこれでJKスレはもう立てない、あっても貼らない用にしないと駄目だな
443 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 15:59:32 ID: kqDrsHZq
私怨たっぷりのうそ報告だった場合、報告者も掘るとかにして
444 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 16:20:39 ID: iUCQPp/C
>>441
一発規制大賛成
445 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 16:33:25 ID: vuFaRlfc
>>1
>>439
ロシアでサーバーを借りれば解決
というのも、ロシアは児童ポルノ合法だから。
なんせ１４歳で結婚できる国だからね
446 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 16:42:06 ID: iTdTC6aZ
>>445
いやいや。児童ポルノに特化した法律がないだけで違法に変わりない。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221752423/304,306
304 名前：みかん ★[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 15:04:57 ID:???
> しかし「児ポは絶対ダメ」という価値観は、先進国ではかなり統一された価値観だし、
この辺も実際には怪しいですけどねぇ。
メールフィルタで引っかかったものを見てみると、ロシア発の児ポサイトがかなりあって。

306 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 15:33:33 ID:QPHMsAm4
>>304
ロシアは児童ポルノに特化した法律がない唯一の先進国らしいからね。
あるのはポルノ（年齢問わず）の販売のための製造と流通に対して、
罰則（最低時給の500-800倍、日本で言えば50万円前後ぐらい？）が
あるぐらいなので、日本で無修正サイトを運営してるぐらいのリスクしか
ないので、危ない橋を渡る価値があるから。
447 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 16:45:34 ID: iqu2pyol
>>439
二次元も警察に相談してみたらいいと思うよ
急に逮捕されてもあれだし
448 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 16:51:55 ID: KEjd8Rkr
まとめ

削魔除 ★の判断に任せる。>>439
449 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 17:04:27 ID: nx0SGrHi
>>439
> それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
> ただそれはここに書くことは出来ません。

何でここに書けないんだ？
すごく知りたいところなんだけど
450 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 17:09:58 ID: WRegZbK2
アメリカに鯖移したばっかりにとんだとばっちりだよ
451 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 17:12:02 ID: o2cQZXEX
そうだね、2次の方がたぶん問題になりやすいかも
かなり酷いから
なので>>439さん是非警察に相談してみてください、2次関係も
452 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 17:19:49 ID: o4Xg6SiH
一方、欧米では日本のエロゲーが問題視されて抗議活動が始まりました

NHKとフジテレビのキャプ画像　ttp://ranobe.com/up/src/up357878.jpg
ミラーttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga9/src/1241800926109.jpg

NHKニュース　日本の暴力ゲームに抗議活動
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015830731000.html
FNNニュース: 日本のゲームメーカー制作ゲームソフトが「性的暴力を助長」　国際人権団体が抗議活動
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154695.html
453 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 17:20:57 ID: a1NetFnR
>>452
それアメリカの女性運動団体でしょ
454 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 17:38:31 ID: o6ecGZji
>>439
「アメリカの警察」に行ったんすかね？
おいらてっきり日本だとばかり

2ちゃん終了のお知らせ　JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241800041/

>1 ： ジンチョウゲ(dion軍)[]：2009/05/09(土) 01:27:21.75 ID:4CXYmcXF ?PLT(12150) ポイント特典 New!
>http://img.2ch.net/ico/anime_buun02.gif
>女子高生のパンチラ系画像やロリ系AV女優の画像&動画リンクなども
>アメリカの警察から児童ポルノ扱いされたと
>なので今PINKでは女子高生のパンチラ系画像貼ってる奴らを児童ポルノ投稿者として
>削除&アクセス禁止にしまくってる
>２ちゃんも当然アメリカに鯖があるので、これは２ちゃん全体の問題になる
455 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 17:39:03 ID: sC1i7Er2
>>439
警察ってどこの警察署に行ってきたんですか？
２ｃｈのバックに警察の顧問でもいるんですか？
456 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/08 (木) 17:40:00 ID: WTY5KZVD
終わればいいじゃない
458 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 17:49:24 ID: l90sYHXM
>>439
警察って日本の警察なのかアメリカの警察なのかはっきりさせて欲しい
459 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 18:30:02 ID: j6i2GnCz
アメリカの警察官が、いちいちこんな質問に答えるわけないと思うけど・・・・
460 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 19:22:23 ID: 2U9wwdZW
>>439
> ただそれはここに書くことは出来ません。

こんなこと書いてる時点で、信頼性ゼロ



アメリカまで行ったの？すごいねー
証拠見せてもらおうかしら？
461 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 19:27:22 ID: 2U9wwdZW
>>447
>>451
二次はアメリカでも合法だ。アホか？


これで二次も違法にされたらどうするんだ。お前らもアグネスとかの規制派の手伝いでもする気か？
わざわざ違法領域増やすような、いらんこと吹き込むなクズ。
462 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 19:35:58 ID: zEX1NNNw
PINKちゃんねるの管理人はアメリカ合衆国民のJim Watkinsであり、
合衆国法に基づき運営されている。
その合衆国法では児ポに関して厳しく規制しているし、
捜査機関等も厳しく取り締まっている。
ってのが大前提にあって、PINKちゃんねるでは児ポお断りのスタンス。

んで、サイト内の書き込みを何をもってして児ポとするかは外部の事例や
k察の判断を”参考”にしつつサイト側（管理人・削除ボランティア）の判断。
k察だかFBIだかがOKと判断してもサイト側がNOとするのは問題ないけど、
逆があった場合は問題あり。
ただ、画像リンク一つあったからって関係機関は問題視はしない（リンク先は別のはなし）、
問題なのはその一つ一つの積み重ねでPINKちゃんねるが、
児ポの温床と判断される事なんじゃないかな。
463 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 20:28:47 ID: QAk13wEp
大人のＪＫ風のパンチラまでも規制の対象ですか・・・
つーか、今日から規制するのでしょうか？
464 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 20:32:46 ID: 2U9wwdZW
とりあえず、削魔除 ★は「一発アク禁＋通報」にするだけの明確なソースを出せ。


出ないなら、レイプレイの件に便乗しただけとみなす。
465 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 20:33:01 ID: 5SEbBGum
>>439
なぜだめか　どんなものならいいかなぜ教えてくれないんだ？
466 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 20:36:59 ID: 2U9wwdZW
だいたい、プロバ通報って、プロバは日本の会社だろ？

JKのパンチラですらTVで放映される(AKB48のPVでわざとパンツ見せるのある)日本。その日本の会社に「"日本で合法の"画像貼りました」と通報するのか？
467 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 20:47:22 ID: o6ecGZji
削除担当と規制担当と通報担当は
それぞれ別人ですやん
468 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 21:03:16 ID: 2U9wwdZW
>>467
すべて繋がってるのだから、認識は同じだろ？


まあ、削魔除 ★のソース提出待ちだな。
日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。
469 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 21:25:19 ID: sODYc+ov
>>441
反対
大人が自己責任で張ったリンクを「そう見えてしまう」なんて理由で規制しないでください
児童に見えてしまい年齢が判別不能なものを警察が捜査対象にするのはありでも
捜査されたからといって有罪が確定するわけでもなく
とっても日本的な逮捕されたら有罪ですな感覚で自主規制しないでください
規制ではなくIP開示+通報で対応してください
IP開示+通報では不十分なので規制しなければならないという特別な理由があれば仕様がないですけど
もっとこうなんていうかリアルに妨害してる荒らしだけ規制対象にしてください
よろしくおねがいします
470 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 21:30:52 ID: o6ecGZji
>>468
いえいえ、それぞれ独自の判断で動いてますよ

誰かが危険だと判断したらいともあっさり処理されて
よく見て間違いだったら、あらためて戻す
そんな仕組み

それぞれの共通認識が育つまで危険を見逃すような
そんなリスキーな繋がりにはなってないです

削除、規制、通報
ゆるやかな繋がりはあっても、基本は別モノで
質問もそれぞれの内容は、それぞれ別の担当領域と考えたほうが回答も得られやすいはず
471 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 21:33:30 ID: 2U9wwdZW
>>470
ならば、削魔除 ★以外の対応を見せてもらいたいものだな。


削魔除 ★がソースを出し、それに対しての意見を。
472 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 21:37:04 ID: o6ecGZji
そう高圧的に出ても、むこうに見せる義務は無いから難しいんじゃないっすかねぇ
質問の手段とか、もうちょっと工夫したほうがいいすよー
473 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 21:42:25 ID: QAk13wEp
ID:2U9wwdZWさん熱いすなー
ひょっとして心当たりがあるのかなｗ

児童ポルノとみなされるかされないかが問題じゃねーの？
明らかにエロ目的なのは違法なのは解る。
運営さん達は児童ポルノサイトと指定されるのが嫌だからアク禁プロバ通報の仕組みを選んだんだろうなー

しかし巻き込み規制だけは簡便ですよーマジで。
474 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 22:45:20 ID: 2U9wwdZW
>>473
オレは惨事は貼ったことない。
この調子だと二次までアウトとか抜かす勢いだから来た。


>>472
貼り師が消えれば、わざわざピンクに来る人間はいなくなるし、日本で合法の画像の件で日本のプロバに通報されようが痛くもないだろうね。

まあ、これが削魔除 ★の自作自演なら、一人の嘘でピンク終了。
本物なら、鯖移転しないと終了。アメリカ国外になれば終了しない。
削魔除 ★が嘘でしたと書けば終了しない。

どれがピンクにとってメリットあるかな？
好きなの選んでね。


あと、

325 名前： コハコベ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/09(土) 07:06:28.51 ID:6UUCoFTO
よくわかんないんだけど
昔削除依頼とかは
リンク先は２ちゃんではありませんっていって却下されてなかったか？

326 名前： チチコグサ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 07:07:29.80 ID:vTHcXp8f
>>325
今でもそう

これは違ってきたのか？
475 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 22:57:24 ID: 2U9wwdZW
要するに

>>472
義務はなくとも、提示しなければピンクは終わるってだけ。

ふたばやら他のサイトに行けばいい。巡回先が一個減るだけ。

すでに貼り師は流れてる。
こんなガチガチなピンクの株はガタ落ちして必然。


しかしお前のその口調はむかつくな。
わざと神経逆撫でしようって狙い？
476 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/08 (木) 23:46:39 ID: ???
>>468
なにが「すべて繋がっている」のですか？
転載・通報(報告)は別セクションで別人が判断して作業しています。
>>470さんの書かれているとおりです。
477 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 23:55:01 ID: a1NetFnR
合衆国でも絵の規制は違憲だって判断が去年の暮れあたりに出てなかったか？
478 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/08 (木) 23:58:45 ID: Leapk6MO
>>468
＞日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。

こういうソースが用意されたら文句ないよなｗ
JIM:「アメリカで違法の児童ポルノを俺の掲示板に貼る人は来なくていいです」
479 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/09 (金) 00:08:44 ID: ???
適法である＝PINKでもおｋ、ではありませんが、
「日本で余裕で合法の画像」というのは判例があるのですか？
あるのでしたらソースをよろしくお願いいたします。
480 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2009/05/09 (金) 01:37:37 ID: 8q9YJzaY
>>477
去年の暮れだったかは覚えてないけど、
確かどっかの州で規制する法律が出来て、それは憲法上無効だという判断が出てたはず

児童ポルノに見える…というのはいわゆるロリ系のAVでもちょくちょく騒ぎになる
現役女子大生とかじゃなく、30過ぎの人が出てるようなやつ
今のところは法律上の問題じゃなく、騒ぐ人が居るというだけなんだけど
あっちの人は疑惑を避けるために豊胸手術までしてるそうな
481 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 01:41:59 ID: ymtzRv1/
二次でも児童ポルノはダメだろ

というわけで削除魔さん、二次児童ポルノ規制もお願いします
482 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 01:52:58 ID: c4yQ/Arx
まて
それは布だ
483 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 02:30:10 ID: Z7cDyDIz
>>481
賛成！

>>477
憲法で保障されてる表現の自由は公権力による規制のことであって、
一般のサイトがマンガの児ポも自主規制するのは違憲でもなんでもないよ。
484 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2009/05/09 (金) 02:41:00 ID: 8q9YJzaY
そうそう、別に合法だから規制しちゃいけないことはない

ただ誰が何のために規制するのか？
パンチラはまだ撮られた人は実在するわけだから、その被害を防ぐというのは理解出来るけど
架空の存在でも駄目だとJimさんが言ってるのを見た事がない
485 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 02:53:55 ID: Z7cDyDIz
犯罪を未然に防ぐためでしょ？
普通の奴が偶然何気なく２次児ポを見てしまって、それが原因でロリコンになるってケースが考えられる。
そう言う場合、そのロリコンになった奴が実写の児ポを貼ったりするようになる可能性が高いし、
酷い場合はリアルでも犯行に及ぶ可能性だってある。
486 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 03:06:15 ID: NCcN7fSD
>>485
じゃあ掲示板の書き込みを見て犯罪者になる可能性もあるから書き込み禁止な
487 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 03:10:11 ID: 8kQc3jhV
可能性
488 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 03:13:45 ID: nqMpJpjh
困ってから考える
困る前に考える

cgiに手加えた際の対応は前者
今回は後者だろ
489 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 03:18:44 ID: 4sqHPKp+
可能性なんか持ち出したらｷﾘがなくなるわけだが。
490 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 03:44:56 ID: VUGiNthQ
児童ポルノとか関係なしに
本人の同意がなさそうなやつ（パンチラとか盗撮とか）排除すればいいんでない
492 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 04:16:20 ID: l1nd1l0o
可能性（笑）
2次で犯罪に走ったソースは？もちろん無し（爆）
感情論
493 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 04:33:23 ID: o2cQZXEX
削魔除 ★上げ↑
494 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 04:38:19 ID: zEX1NNNw
また、何が良くてなにがあかんの話でループするの?

ってPINKは所詮こんなもんかｗ
495 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 04:42:22 ID: o2cQZXEX
２次に対しても判断が下れば、半角文字だけではなく半角虹まで壊滅
さらにその判断が２ちゃんまで波及すれば、すごい祭りになる
496 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2009/05/09 (金) 04:55:29 ID: 8q9YJzaY
>491で判断出てるじゃん、絵はセーフだって
可能性がどうとかキモいとかの話はニュー速+あたりの方が盛り上がってるよ
497 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 05:23:38 ID: o2cQZXEX
警察の主観で児童（ポルノ）に見えるから、と言う理由で
ふつうのAVなんかも、削除され、児童ポルノとして報告されてるぞ、いま現在
498 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 05:32:45 ID: D4YQz3UL
パンチラアウトは分かるけど
なんでミニスカふともも画像がアウアウなんだ・・
米国の児ポ基準がわかんねえええええ
499 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 06:07:29 ID: MvfASW2n
>>479
JKパンチラで違法なら、U-15アイドル物なんてみな違法になるだろ。
それが普通に書店でDVDや写真集が売られている。


これで、JKパンチラは余裕で合法。
おわかり？
500 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 06:10:16 ID: MvfASW2n
>>481
二次元がアウト？
冗談は顔だけにしとけ。

二次元がアウトなら、ロリ物のエロ漫画やエロゲは全部発禁。


まさか、そうなって欲しいとか思ってる、人権団体やフェミ団体の回し者か？
501 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 06:18:43 ID: MvfASW2n
> ID:Z7cDyDIz

こいつはただのバカ。
相手にするだけ無駄


>>485見たらわかるが、二次を見て犯罪に走る｢可能性｣があるから規制！
などと、人権団体や糞フェミと同じ事を抜かしている。
502 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 06:49:48 ID: aYH5HThb
アメリカって教義が過激すぎてイギリスから追い出されたカルト教団が作った国だからな
ガイアツなんかに日本は従う必要は無いんだが・・・鯖が向こうじゃなあ
503 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 07:19:53 ID: /EdH0tZb
>>484
そんなこと言ったら胸チラもアイコラもクイズタイムショックのトルネードポロリも
お宝なジャンルは全滅ではないですか
被害を防ぐのは警察に任せよう
被害を未然に防ぐ真面目な有害サイトなんてありえねっす
504 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 07:26:24 ID: 3lAdMqRa
児ポルがなくなったら死ねる
505 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 07:41:40 ID: aYH5HThb
クイズ！ターイム小学生！
506 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/09 (金) 08:20:01 ID: PZjHr4O6
メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
でも>>449な人や>>460や>>465な人がいるので一部。from Jim-san.
> Please don't post that in bbs,

最後が「，」で終わっているのは続きがあるから。

それからですね、もっと簡単に思いつかないのかなと思いますよ。
「○○○は駄目だそうです」「○○○○は駄目なんだそうです」と明言したら
恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
「あの時○○○○は駄目って言ってなかっただろボケ、なんで消すんだボケ！」が出る訳で
507 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 08:54:00 ID: 2U9wwdZW
>>506
それでソースだしたつもり？

お前だけわかっててどうするの？
508 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:31:12 ID: THvVZl6e
ギリギリOKはNGなんか？
509 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:31:24 ID: 2U9wwdZW
>>506
> Please don't post that in bbs,

これでちゃんとわかるとでも思ってるのか？脳味噌入ってるのかお前は？
これで「JKのパンチラレベルもアウト」として納得しろ？冗談は顔だけにしとけや


今は「納得させる根拠出せボケ、なんで消すんだボケ！」が出てるんだよ！



> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
どこが問題なんだ？ギリギリセーフならアウトじゃないぞ？

> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
その都度対策しろ。そのためにこういうスレがあるんだろうが。
510 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:32:28 ID: 2U9wwdZW
>>506
自分の仕事減らしたいのが目的なら、さっさと削除人やめろ
511 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:37:00 ID: /EdH0tZb
ジムさんがパンチラ規制におｋしたのか
そしたら諦めよ
しょぼぼーんだな
512 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:38:19 ID: 2U9wwdZW
>>511
> Please don't post that in bbs,

こんな一文じゃ証拠にもなんにもならん
513 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:40:42 ID: a1NetFnR
>>506
要約してぼかせばいいじゃない
本当にあるなら
514 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:44:51 ID: D4YQz3UL
>>499
日本のU-15イメージビデオで見えているあれは全部例外なく下着じゃなく「水着」です。
冗談じゃなしに。
515 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:53:36 ID: 2U9wwdZW
そもそも削魔除 ★がコピペしたところで、自分の都合よく変えてたり、そもそもそのメールが実在するかもわからんからな。

Jimって人は日本語は上手いわけじゃなさそう（会話するスレは英語だし）だから、日本語で好き勝手やっててもJimって人はチェックできんだろうな。



>>514
水着なのは知っている。
JKのパンチラが問題なら、水着のU-15なんて論外。


だいたい、「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」なら、水着のJKもアウトになる。
516 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 09:53:58 ID: ijSvSAhX
>>475で言ってるように、ID:2U9wwdZWが巡回先を一個減らせば良いだけかな。
教えないって言ってるんだし。
517 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 10:15:42 ID: 3lAdMqRa
ボクにはまだ武丸会があるやい！
518 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 10:27:43 ID: /EdH0tZb
なんだかもうほんとにガッカリしちゃって
販売されてるのでもダメ
テレビキャプもダメ
USなんちゃって女子高生もダメ
パイパン無臭性もダメ
はぁ〜
>>512
証拠なんてもうどうでもよくね
なんで削除じゃなくて規制なの？って聞きたいのに
削除基準を書くなとジムさんに言われたのでって
なんかいやだ
パンチラ規制に巻き込まれるのはもっといやだ
頼むからもう貼らないでくれ
519 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 10:28:48 ID: oPDEFzkX
この件って鯖があるアメリカの法規制の話でしょ？
いくら日本で合法だからってあちらの法律でだめなら問答無用で載せられないでしょ？
鯖移転すればいいという人は自分で鯖探して移転するのにどれだけの手間と金がかかるか考えてないでしょ？

日本で合法なら日本で鯖借りて日本で貼ればいいことだろうけど
そういう手間は自分ではしないで文句しか言わない人は文句いう資格ないと思うんだ。
無理なら無理でどういう方法で回避するかを考えて案として出す方が良いんではないかね
520 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/09 (金) 10:29:53 ID: ???
「日本で余裕で合法の画像」のソースを正座して待っているのですが、
足が痺れてしまいました。
もしかしたら、単なる印象ですか？

>>515
> 「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」
え〜と、通報するって誰が決めたんですか？
521 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 10:35:05 ID: aYH5HThb
アメリカって911のあたりから狂い出したよね
523 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:10:44 ID: o6ecGZji
これは難解だ
524 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:11:45 ID: OnKdYY3w
>>520
>>439で
>実際には年がある程度いっているかたでも
>そう「見えてしまう」かたも対象となります。

これだと女子校生系のAVのｷｬﾌﾟも含まれるから
「日本で余裕で合法の画像」になるんじゃないの？

いくら若く見えるといっても、AV嬢は18歳以上だし
普通に売られてるんだから合法でしょ。
525 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 11:15:21 ID: 76EF0v9+
大事なのはもう女子高（校）生ものがNGなのかどうかだろ
はっきり言うとぎりぎりを狙うから〜とか、そういう問題じゃない
これははっきりとした線引きが必要
だって下手したら児童ポルノ投稿者としてアクセス禁止になりかねないんだから

女子高（校）生もの、ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
こういう定義が今必要なんじゃないの？
526 ： 翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:19:35 ID: WQinZP+x
熟女やアナル好きな俺は勝ち組

だから児童ポルノの扱いは皆様にお任せニャン♪
ミ^ｪ^彡
527 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:20:55 ID: 2U9wwdZW
>>525
合法のものを、わざわざ禁止するなら、それなりの理由が必要。

少年ジャンプとかの巻頭グラビアでセーラー服着てたカットと投稿したらアク禁にするのなら。


だいたい、アメリカでも日本でも、JKパンチラは合法だろうが。
裸だったり、行為をしてるならダメだが。
528 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/09 (金) 11:25:30 ID: ???
>>522
ほほぅ、なるほど
Wikiによれば通報が可能なのはblock＠bbspink.comまたはinfo＠bbspink.comを
使用できる人とありますけど、指摘ののスレには書き込み無いようですよ。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%C5%EA%B9%C6%A4%D8%A4%CE%C2%D0%B1%FE
また、通報には転載が必要ですけど転載できる人の書き込みも無いようです。

>>524
ご存じだとは思いますが、警察は行政機関です。
合法と決める事が出来るのは司法機関です。
つまり検察または判事(裁判官)によるソースが欲しいですねぇ
「普通に売られている」では根拠無し同様です。
529 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:26:41 ID: OnKdYY3w
>>525
>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止

これは誰が判断するんだよ？
見え方なんて人それぞれだ
530 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 11:27:01 ID: 76EF0v9+
>>527
ぶっちゃけ、それは明らかにされないんじゃね？
運営なんて取り巻き含めあほしかいないんだから。
とくにPINK関係はうさんくさい奴らばっかだし
こいつらにそんなのをもとめても無駄

ただ最低限、利用者として、安心して投稿できるように
線引きを示す必要がある　
JIMから許可をもらったと言って、削魔除 ★は実際１レスからでも（本当に児童ポルノかどうかは別にして）報告してるし
531 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:27:15 ID: nK0Yot40
>>525
削除ガイドラインは投稿者保護のためにあるのではないらしいですよ。
532 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:35:36 ID: 2U9wwdZW
>>528
じゃあ、お前は警察が違法なものを売ってるのを野放しにしてるとでも言うのか？

警察を侮辱するのも大概にしとけや


>>530
> JIMから許可をもらった
これも証拠なし


>>531
へぇ、じゃあピンク閉鎖したほうが早いんじゃない？
運営は楽したいなら、閉鎖したら一番楽だよ？
533 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 11:39:57 ID: 76EF0v9+
>>５３２
証拠はないけど、運営の連中は黙認してる
それがすべて　運営ってのはそういう奴らなの
>>５３１
そうなんだろうな　いっそのことつぶれてくれればいいのにw
534 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:44:39 ID: RhlGExAF
なぜ全角ｗ
535 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 11:45:25 ID: Z7cDyDIz
>>524
プロフィール等で１８歳以上になってても、年齢を偽ってる可能性がある。
特に見た目がロリ系なのは尚更そう。
536 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 11:46:32 ID: 76EF0v9+
>>５３５
ものすごい詭弁だなw
これが運営脳なんだよｗ
537 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:50:48 ID: o6ecGZji
嘘だと思うなら、本丸のJimに直接確認してみりゃ一発じゃん


つか★がそんな簡単にバレる嘘ついてたとしたら、ちょっと楽しいけど
実は、海王再び。の危機だったりして？
538 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/09 (金) 11:53:48 ID: ???
>>532
あなたの主張はわからないでもないのです。
ですが、仙台高裁の平成21年3月3日の判決や京都地裁の平成12年7月17日の判決
で明示されていますが、同様の写真であったとしても目的つまり学術的とか
日常生活の記録などにより該当か非該当かが分かれているのです。

もう少し簡単に書くと、一般に流通している物であっても
「入れ物」によって変化するという判例がもう既にあるのです。

私も少し変だとは思いますが、これが現在の裁判所の判断なのだから
それに準拠して物事を考えねばなりません。

※どういう判例内容かはググってね♪
539 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 11:56:48 ID: 76EF0v9+
そんないやみったらしい下品な文章よく書くな
540 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 11:58:42 ID: D4YQz3UL
>>528
一見リアル女子高生物に見えるAVを市民団体が児ポとして警察に通報したら、警察は既に調査済みで
「これは未成年に見えるけど実は有名な成年の女優で児ポではありません」と対応された、という例なら
記事になってweb上にも出てたはず。
urlは忘れた。
一応日本では「未成年に見える成年のAV」が「児童ポルノ」として摘発された前例は一例も無い。はず。
541 ： 540 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:10:35 ID: D4YQz3UL
というかこの例を説明しようとすると悪魔の証明になってしまうんだな。
どちらかというと「日本において成年モデルを使用してるにも関わらず児童ポルノとして摘発された例」を
一例でも示してもらえば一瞬で話は解決するけど。
自分はそのような例は知らんどす
542 ： 540 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:14:23 ID: D4YQz3UL
ただ厳密に法的に云々ではなく
pinkの危機管理として、「パッと見て未成年と区別がつかないもの」も削除対象にするってのなら十二分に理解も納得も出来るよ。
理由として警察とか法的に云々とかを出すのならならそりゃ違うって言うけど。
543 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 12:16:03 ID: HeBefBRI
>>529
＞>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
＞これは誰が判断するんだよ？
＞見え方なんて人それぞれだ
外人が見てロリならそれは自動ポルノってこと。
つまり日本人は２０才とかは全部自動ぽるの
544 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:18:44 ID: 2U9wwdZW
>>538
変化しようがなんだろうが、普通の書店で販売してる＝販売許可出てるの。
闇な店じゃない普通のチェーン店の書店やコンビニが、違法なもの売るとでも？


馬鹿も休み休み言え。
そういうくだらないことしか書けないなら、キャップなんて捨てろ。
そんなU-15やJK物が憎いなら、警察に「これ違法だ！」なんて言ってこい。
まず相手にされないから。「それ普通に許可出てますよ」と言われるのがオチ
545 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 12:21:03 ID: 76EF0v9+
>>543
それは盲点だった
日本人から見てどう見てもババァであっても、アメリカ人の視点から見れば〜と言えば
なんでも児童ポルノ認定出来てしまうな
これ、1レスからアクセス禁止っての、本当に運営できるのか？

今現在運営にいる奴と取り巻きは現状肯定しかできない屑だから議論しようとは思わないが、
阿鼻叫喚というか、PINKつぶれるだろ
まじでｗ
546 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:28:56 ID: RhlGExAF
>>545
利用者は激減するだろうね^^
547 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/09 (金) 12:29:39 ID: ???
なんて書いてはいますが、本当は悩んでおります。

今回規制発動されたパンチラ画像URLの多数投稿に関しては
ここでのみなさんのわいわい内容を添えて
通報の必要性の可否や規制内容の妥当性などについて
Jimさんとじっくり相談したいと思っています。
削魔除さんへの攻撃的意見よりも論理的なご意見をよろしくお願いいたします。

一応今の時点で考えられる可能性です。
1)関係機関・ISP様への通報→対処されたら解除判断
2)ISP様へのみの通報→対処後に解除判断
3)解除判定の後にISP様への警告メール送付
4)接続情報の転載のみで解除判断
5)いきなり解除
6)しらんぷり
548 ： 翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:33:57 ID: WQinZP+x
7)一度全部白紙に戻して議論し直せ
549 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:34:34 ID: DenCvuAS
EROの屑っぷりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 12:36:05 ID: 76EF0v9+
けんか腰の奴も悪いけどさ
何で元からそういうレスできないんだよ
551 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:36:35 ID: sqouU6J/
規制した人に批判が行かない不思議。
小物狙いじゃなくて、もっと大物狙おうよー。
552 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 12:40:48 ID: 76EF0v9+
本物の児童ポルノに対して一発アクセス禁止を反対する奴はいない
ただ、児童ポルノとする判断を広げた場合、一発アクセス禁止をしようとすると
PINK事態が崩壊しちゃう
削魔除がやろうとしたことは、そういうこと
めんどくさいかもしれないが、本物の児童ポルノと、JLのパンチラ程度の画像は分けて
規制報告すべき　一律でやる事に拘るからメチャクチャになるんだよ
553 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:41:56 ID: o6ecGZji
>>547
報告人の判断で違法性が低いと思ったら
通報作業する必要はないんじゃないの？

違法性が薄くて解除が必要があるなら
通報以外に、意義を出したり弁明する場所があるのに
なぜそっちへの誘導はせずに通報ありきで考える必要があるのかわからん

・削除議論スレ
・規制議論板

それぞれの管轄でだって十分に話し合いはできるっしょ
554 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:43:13 ID: sqouU6J/
>>547
Jimと相談して決める、ねえ。
サーバの設置場所を、棚の右側から左側に移した方が重量バランスがとれるとか？ｗ

>>552
崩壊したら良いんでない？
PINKが崩壊したら何が困るの、あなた？
555 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 12:47:47 ID: 76EF0v9+
>>554
たしかにこんな削魔除の暴走を見て見ぬふりするような運営の連中見てると
つぶれた方がすかっとはするだろうが、崩壊を芯から願うならおまえだって何でここにいるのって話だぞ
556 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:48:25 ID: OnKdYY3w
>>547
17歳くらいのグラビアアイドルの水着写真集の脚画像はセーフ？
あるいは20歳でもロリに見える、水着もダメなの？
スカートはダメでも水着はおｋ？

「ここではかけません」とかじゃなくて
明確な基準を示してくれないと
アイドル画像板なんてやってられないじゃん
557 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:50:39 ID: sqouU6J/
そりゃ簡単。ｇｄｇｄを見て酒を飲むのが好きなのさ。

おまいらだって、所詮はPINKなんぞ他人の持ち物で他人事だろ。
保存必要なログがあるなら即刻保存、
代わりの巣が必要ならPINK外に即刻用意、
準備が全て整ったら後は他人事を上から目線で楽しめ楽しめ。
558 ： 540 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:52:32 ID: D4YQz3UL
繰り返すが
成年モデルを使ってる作品が日本において「児童ポルノとして」摘発された例は自分は一例も知らんし、
今のところにもスレにも一例も報告されてない。
つまり「未成年に見える成年モデルのパンチラ」も児童ポルノだ、というのは断じてミスリードだと言って良い。

これを所与とした上で、どうするかだろ。

具体的には、明らかに未成年モデルに見える画像についてはどう扱おうとほとんどの奴は文句言わんだろうよ。
問題はグレー(に見えると一個人の主観において主張する人が存在する)案件についてまで
わざわざ運営が通報してあげるの？て感じで。

個人的にはしたけりゃしてもいいけど
基準をはっきりさせないと何人かが言ってるようにPinkが崩壊しかねないと思うぜ
560 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 12:58:09 ID: D4YQz3UL
>>556
Pink基準はどうか知らんけど
日本の法運用においては↓

×　成年モロ
○　成年モザイク　※未成年に見える成年含む
○　成年下着　※未成年に見える成年含む
○　成年水着　※未成年に見える成年含む

×　未成年モロ
×　未成年モザイク
×　未成年下着
○　未成年水着　※透けたりしてるとダウト
561 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:11:59 ID: ijSvSAhX
>>558
真ん中あたり
警察への通報？なら住人の任意だよ。


みんなの着地点がバラバラなのは分かってるけど、なんか自分で首を絞めてる気になりすぎ？
俺はあまりにもあからさまなのが一発アウトだと勝手に思い込んでるけど。
562 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:18:09 ID: Bf3qHVCB
>>560
＞×　未成年下着
下着も○ですよ
透けるとダメですが
563 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:24:33 ID: o6ecGZji
>>547
EROyVmNwwM ★さんは
規制人担当、報告人担当どっちなのか
自分の立場をレスでもはっきり区別しといたほうがいいと思う

報告人だとしたら、「規制内容の妥当性」なんか相談せず
自分の担当の「解除要件の基準」だけをJimに相談しないと、いらぬ誤解を与えますよ

担当外の判断基準を勝手に上に相談して決めるかのような書き方はダメです
あなた自身>>476で肯定した、独立性が嘘になってしまう
564 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:28:25 ID: OnKdYY3w
>>560
新しいPINK基準をはっきりさせて欲しいだけだよ

未成年、未成年に見える成年のミニスカがダメで
水着ならおｋかと
水着でも露出度が高いものが、普通にあるけど
あれも新しいPINK基準では、児童ポルノになるのかどうか
もしそうなら、未成年に見える成年の水着も含まれるから
アイドル画像板はどうなるのかってこと
565 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 13:30:37 ID: VUGiNthQ
てゆうかリンク貼っただけでアウトなのん？
He_5656とかならOK？
566 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/09 (金) 13:33:46 ID: ???
みなさんの書かれている基準とは少し違いますが、
私の作業判断の根拠を書いておきます。

79さんが以前に決めた以下のように「確信的に繰り返し」が
現段階では適切だと思っています。
ただし、1レスでも広告などとの合わせ技などで
アウトと判断する場合もあるかもしれません。
これについては削魔除さんと少々差異があると思うので、
今後擦り合わせは必要と感じています。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/1
> 1 名前：Greenday ★[] 投稿日：2008/09/09(火) 08:39:39 ID:???0
> 児童ポルノ関連の悪質な投稿について、ここで対策会議及び通報結果報告、接続情報開示等を行います。
>
> 接続情報を開示する主な例
>
> 例）
>
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りしている投稿者
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りし、いわゆる女神画像等をアップしている投稿者
> ・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者
以下略
567 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:38:16 ID: sqouU6J/
>>566
擦り合わせねえ。EROは魔女とは仲直りしたの？
まず仲良くなろう！

そのためには、セクハラギャグの一つも言えないといかんぞチミ。
568 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:40:45 ID: D4YQz3UL
>>562
法文の規定が
> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
となっているので、下着姿は「衣服の一部を着けない児童の姿態」に該当するのでヤバいよ。

逆にどんなにマイクロビキニだろうと水着のセーフ領域がやたらと広いのは水着はそれ単体で
「衣服の全部」を構成するから。

あと検索しなおしてみたら
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011801019-n2.htm
水着であるのなら
> 水着の上から局部の形がはっきりと分かる場面などが収録されていた
ものであっても「児ポ違反」では起訴断念となってる。
作った人が児童福祉法で摘発はされてるけど。

んで、今度は逆に、たとえ水着でがっちりガードしていても
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011801019-n1.htm
> 水着の下に手を滑り込ませ胸を触った
というシーンがあるこちらは明白に児ポ違反で起訴、だって。
569 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/09 (金) 13:41:04 ID: ???
>>563
少々誤解を招く書き方でしたね
「どうすれば解除できるか」です。
570 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 13:47:07 ID: 76EF0v9+
>>565
児童ポルノを示唆してるとして規制報告されてるぞ
その話をしてるだけでも削魔除は全部報告してた
571 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:56:51 ID: sqouU6J/
精度悪い報告したらいけないんですかねえ？ｗ
だまされて規制発動するヤツが悪い、って発想は無いんですかねえ。
572 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 13:59:15 ID: ijSvSAhX
ふと思ったんだけどこれって、うふ〜んのポイント制度を始めましたなんだなｗ
573 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 14:01:18 ID: sqouU6J/
>>572
嫌なポイントだなｗ
574 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 14:05:46 ID: o6ecGZji
>>571
そのための削除議論スレ、規制議論板です
著しく精度の低い報告は、淡々と指摘を積み重ねていけば
見る人はちゃんと見てくれる（…はず）
575 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 14:11:37 ID: sC1i7Er2
>>490
同意が無く、氏名とか書かれても削除されないのに？
576 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 15:17:44 ID: /nvFX5rz
>>562
それがダメなら、ニッセンの通販カタログが児ポになるからな。

>>569
そうだとは到底思えないが？

削魔除に便乗して、色々理由つけてゴリ押ししたそうに見える。
577 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 15:23:07 ID: ESRPMZVf
削魔除はこの混乱の責任取ってもう引退した方が良いと思うよ
まじで
578 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 15:26:19 ID: 78yt3RCp
　申し訳ありませんが、２点、鯔の方々で情報を共有してください。
この手の議論はいつも、言説の責任が所在なく展開し、お互い
に消耗するので、事実確認をしてください。

１　どこの警察とやりとりをしたのか。

２　ピンクとして被害届を出した上での相談だったのか。

３　警察からの指摘を受けての相談だったのか。

４　警察にゆくという行動は、ピンクの削除人としていったのか、
　一掲示板利用者としていったのか。


　鯔が、自分のとった行動の裏付けがほしくて、権力に「お伺い」
を立てているなんてことはないはず！！
　ですよね。
579 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 15:28:45 ID: 78yt3RCp
>>578
すいませんね。４点でした。
580 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 15:31:06 ID: gwuZz2T5
おまいらここで議論してる間に18未満が来てうｐしとるがなｗｗｗ
581 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 15:36:51 ID: mMNXgcJ3
>>578
不毛な議論をさせて消耗し切ったところで大鉈を振るういつものやり方かも？
582 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 15:49:07 ID: Y0YjRSAs
削除大好きで削除し過ぎと旧削除リーダーに窘められていた人ですもの。
あの頃と変わったのか、それとも何も変わらないのかお手並み拝見。
583 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/09 (金) 17:18:23 ID: hC9I15PO
ところで、79って引退したの？
584 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 22:44:33 ID: /nvFX5rz
削魔除は逃げたのか？

>>578に答えろ
585 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 23:15:18 ID: ESRPMZVf
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/

削魔除はここで相も変わらずせっせと削除&報告にいそしんでいます
なんで、ここに
運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
削魔除の権限停止を要請してきました
通らないだろうけど
586 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/09 (金) 23:56:38 ID: TC/2khTI
>>585
なんで権限停止とか極論になるのやら。
魔女の★停止になるならPINK潰れていいよ。
587 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 00:23:05 ID: ESRPMZVf
そうやって取りまき連中が擁護しまくってきたから、今回の削魔除の暴走が起こってるんだと思うけどな
588 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 00:28:06 ID: TC/2khTI
>>587
取り巻いた覚えもない。
暴走になるとは思えないがね。
なんでもかんでも暴走にしたいのやら何やらキナ臭くて気持ちワリィってだけ。
589 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 00:31:06 ID: ESRPMZVf
暴走というお言葉が嫌いなら、独断専行といいかえるよ
590 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 00:35:34 ID: TC/2khTI
>>589
そこじゃないわｗ
何か動く度にそういう言葉を当て嵌めたがるのが気持ちワリィの
進歩ないつか、後退してる板だなーと情けないわ
591 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 00:41:09 ID: ESRPMZVf
>>590
>>411の児童ポルノとして削除され、報告を受けている画像を見てもそういえるのか？
しかも削魔除が述べた児童ポルノとは、そう見える物も駄目だからな
これなら何でもかんでも削除&規制ができる

これがJIMやFOXが望む健全なPINKの姿だというのならそれは納得する
しかし現状ではそこの一番大事な部分がとてもぼやけてるんだよ
その中で問題を指摘されながらも、ガンガン削除しまくってる削魔除の態度見ても
普通におかしいよ
592 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 00:51:23 ID: TC/2khTI
>>591
まあ、理論的には分かる。
ただ、自分はそもそもうｐ自体が他サイトに責任押し付けて逃げてる分野だと思ってるからな。
いつ有害行為誘発コミュニティサイトとして摘発されるかと。
野次馬としては楽しんでる部分もあるけどね。
JimやFOX★の考えは確かに聞きたいが、世間の流れとしては整合性取れてるんでね？
593 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 00:55:22 ID: H4Dh4rfL
>>591
>JIMやFOXが望む健全なPINKの姿
そんなの自分で確認すれば良いじゃないの。返事があるかどうか知らないけど。

上から下まで全員、都合の悪いことがあったら「魔女のせい」ということにしたいんだねえ。
魔女狩りってやつ？ｗ
594 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:01:06 ID: TUEVi+3O
つーか、JKに「見えてしまう」AVもダメだったら
AV女優板の殆どのスレはテンプレに「素人系総合 wiki」と「DMMアダルト DVD通販」の
リンクを張ってるんだから、これもダメだよな

多くのAV女優はJK物に出演してるから、素人wikiやDMMでも直ぐ出てくる。
試しに俺のお気に入りの鮎川なおでやってみそ
595 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:07:31 ID: TC/2khTI
>>594
公人ならプロフソースがありゃいいんじゃね？
それはそれで別の問題内包してるのもあるような気もするが、スレチだから止めとく。
596 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:10:20 ID: ESRPMZVf
>>593
だからここにも書き込んでる　
運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
あとEROyVmNwwM ★という人が>>547でJIMに確認すると言ってる
まあ俺の法はスルーかもしれんね
>>592
もちろん盗撮物なんて近い将来一切の投稿禁止になるって可能性はあるよね
ただ、未成年のパンチラが児童ポルノとして摘発されるようになるかと言えば、俺は分からない

というかそんな、難しい話ではなく、削魔除が逸脱した独断専行しているのではないかと言うことであって、
JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話
こんな曖昧な児童ポルノ認定で、アクセス禁止とか正気の沙汰じゃないからね
JimはOK出したと言ってはいるけど、とてもその内容を理解した上とは思えないし
597 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:17:01 ID: TC/2khTI
>>596
〉JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話

そういう指示の上役もおかしいし、責任者はJimじゃん。
FOX★は多分指示する立場にいないような。
判断はするだろうけどね。
で、判断は既にされている。
この状況で魔女一人集中攻撃なのは何故だ？
責めやすいので、としか思えない。
598 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:20:16 ID: H4Dh4rfL
>>583
引退しておりますなあ。
79方針によると、削除人報告はPINKではまだ早いとのことですた。
恣意的削除の危険性をPINKの削除人はまだまだ大きく抱えているので、
とのことでしたな。
あと、児ポ投稿者の芋掘り・規制については、割と積極的だったものの
画像等のリンク先の安全な確認方法が無いので、結果的に手をこまねいる
ことが多かった。

複合的に考えて、後半部分については79時代よりはやや前進といったところかな。
前半部分は、うんｗ、実は俺も79判断はかなり妥当なものだと思っていた。
599 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:27:46 ID: ESRPMZVf
>>597
いやいや。
俺のレスよく読めよ
別になにが児童ポルノであっても俺はどうでもいいの、ぶっちゃけ
JimやFOXがJKのパンチラや足、未成年に見えるAVも全部児童ポルノとしてあつかうよ〜
と言ってるならね

俺はたまたまPINKのスレでよく見てたスレの画像で、削魔除が全く普通の画像>>411を
児童ポルノとして削除し報告までしてたと、そこが始まりだから
で調べてくと削魔除が、かなりむちゃくちゃな削除をしてたというのが分かってきた

で、削魔除が警察に確認したという話も曖昧、JIMと確認したという話も非常に曖昧、
なにもかも曖昧なんだよ
もしかしたらこいつが暴走、独断専行してやってんじゃないかなと
そこを今問題視してんの

JimやFOXと言う運営者責任者がそういう方針を持っているなら、俺がもうPINKにこないだけで済む話だから
600 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:32:16 ID: TC/2khTI
>>599
おいおい、>>597で児童ポルノが何かなんて話はしてないが？
あんたがそのレスの中で指摘したことは>>597を繰り返して言わないとならないんだが、もう一度読んでもらえるかい？
601 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:32:23 ID: ESRPMZVf
ぶっちゃけ削魔除に証拠という証拠をあらかた削除されてる状態だから
なかなか証拠は集まらないけど、集まった物を見ても
おかしい物はいっぱいある

たとえば新たに出てきたこれとか

★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/178-180

http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
この画像まで、児童ポルノとして削除&報告してた
いくら積み重ねがあったとしても、これを児童ポルノとして削除&報告してるんだぜ
削魔除は
602 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:39:22 ID: ESRPMZVf
>>600
ああそういうことか　ごめにょ
一応曖昧にながらも、削魔除はJIMの了解済みだと主張してるわね
それをJIMに問いたださずに削魔除を批判するのはおかしいという話か

JIMの了解済みとの連絡方法が分からないから
運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
ここでとりあえず削魔除の権限停止を要請した

うん
603 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:40:57 ID: zGtesAV5
>>567
仲直りもなにも、元から何も無いですよ
*********************************
グラビアの人を出すかたがいらっしゃいますが一群は除く等の考え浮かばないのでしょうか


ここでは１番偉いことになっている「管理人」から
そのことはBBSに書かないでくださいと言われたものをなぜ書けましょう？

>>601の画像は>>601の画像で×なのですよ
しかも何度も繰り返し貼っています
604 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:41:48 ID: TC/2khTI
>>601
それは見ているが、確かに恣意的削除に相当すると言われて仕方ないだろう。
ただ、削除判断上は見ないで削除も可能とはだし、手作業上のミスとも考えられる。
まあ、見て削除を可能と判断するレスをした以上は十分気をつけて欲しいところだけどね。
削除した本人にしか真偽はわからないが、彼女の性格上考えて多分処理ミスなんでないかと。
その個別レスの釈明は確かに必要だが、方針として全て間違いだと騒ぐ度合いかねーとは疑問に思うよ。
605 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:44:18 ID: TC/2khTI
>>603
本人来てたのにスマソ
まー、戦いガンガレ
ﾉｼ
606 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:44:39 ID: ESRPMZVf
>>603
よく分からないけど、普通の画像も何度も貼れば児童ポルノとして認定すると言うことか？
それとも>>601は児童ポルノであるというということですか？
607 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:46:47 ID: TC/2khTI
>>602
Jim宛ってことだな。了解。
とりあえず、本人来てるから様子見させて貰うわ。
608 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:50:48 ID: zGtesAV5
>>606
それに「これはこれこれこういう所がまずいんです」と答えると
「じゃあこういうのをやろう」という人が出てくるので言えません。
609 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 01:54:04 ID: ESRPMZVf
>>608
それは分かるよ。
俺が聞いているのは、>>601の画像はあなたの認識では児童ポルノと言うことで良いのかと言うこと
何処が具体的に児童ポルノかと言うことは聞いていない。
611 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:05:05 ID: zGtesAV5
とりあえず警察で聞いてきたものであれば駄目。

私が見てもらった写真はスカートがめくれて下着が見えているものばかりではありません
612 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:05:38 ID: ESRPMZVf
>>610
えーと、自分で児童ポルノとして削除&報告までしておいて、
自分の削除&報告した物が児童ポルノかどうか言えないと言うこと？

OK、よく分かった　これでようやく化けの皮がはがれたな

ここまで来て削魔除を擁護するような奴がいるなら、そいつはただのばかだ
そうやってマンセーしてちやほや甘やかすから、削魔除のようなインチキをやる奴が生まれるんだよ
613 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:08:39 ID: ESRPMZVf
はいはいよかったね
何処の世界に、カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国があるんだよ
こんな奴に今まで削除させてた運営って、かなりやばいね
614 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:08:46 ID: dabrzSiZ
DAIちゃんのお気に入りは中華サイトっと
615 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:10:51 ID: ESRPMZVf
うっぷす
616 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:12:51 ID: /nvFX5rz
>>597
責めやすいので、じゃねーよ。
今の時点で責められることしてるのはこいつだけだからだ。


>>608
それのどこがダメなんだ？
「ギリギリ」セーフはセーフの一部なんだよ。

めんどくせーからグレーも黒く塗りつぶしてアウトにしてやれとでも思ってるのか？


まずお前は説明責任果たせや
たくさんついたレスを無かったことにするな。答えろや

本当にJimがそういう通達だしたかの証拠出せ。
今の時点では、ほとんどの奴がお前の自作自演としか思ってないぞ。
「信じたくないなら信じなくて結構です」は、お前が自作自演したに等しいからな。
617 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:15:55 ID: zGtesAV5
>>612
>>506の英語を訳してその判断なら
私はインチキ馬鹿でいいです
618 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:18:48 ID: ESRPMZVf
>>617
それを免罪符にやりたい放題しているインチキの馬鹿があなたです
カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国は、あなたの脳内にしか存在しません
619 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:20:04 ID: TC/2khTI
魔女が答えるべきは置いといて
>>616について
もう一度読んでくれって。
上役の指示が徹底してなく曖昧だから起きてる問題に、何故実行者のみが責められんの？って話をしてるんだが？
曖昧なのは魔女だけでなく、周りも曖昧なんだってこと。
そして魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
あとはキャップ停止要請にJimがどう返答するかだけだな。
620 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:25:12 ID: PC++60d3
>>506は全ての案件について聞いたの？
そうでなかったら管理人が>>601をアウトと認識した事にはならないような
確かパンチラ写真に関しては、79さんが管理人に見せて確認したと言ってた気がする

日本の”警察”の判断と同じでいい、と管理人が言ってるならしょうがないような
警察の判断と検察の判断と司法の判断は違うみたいだけど
621 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:27:23 ID: /nvFX5rz
>>610
理由説明に全然なっとらん

「ここでは言えません・書けません」と言えば何でも済むと思うなよ？クズが
その台詞出せば、どんなことでもできるからな。


>>611
警察はどこの警察だ？脳内警察か？
本当なら書けるよね？当然






>>506の言い訳も無理がありすぎ

> メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
誰が全部書け言った？
「JK画像禁止にせよと言う通達の証拠になる部分だけ出せ」ときっちり書かんとわからんか？

> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
ギリギリならセーフだろうが。アホか

> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
それをその都度こういうスレで話合うんだろうが。
だいたい、服着てパンツも見せずに普通に外歩いてる画像（http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg）レベルでアウトなら、貼るものなくなるわ。
風景写真でも貼れってか？ヨボヨボのおばあちゃんでも貼れってか？
622 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:27:58 ID: ESRPMZVf
2日粘着したかいがあったわ
さすがに>>601を児童ポルノとして処理することを肯定する奴はいないだろう

いままで削魔除が削除&報告してた奴全部検証したらもっとインチキの実態が明らかになるだろうに
やはり削除してからの報告はだめだな
多少タイムラグで児童ポルノ情報が人目についたとしても、
こういうインチキは粘着する奴がいないと発覚しないという問題が露呈したから
623 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:34:58 ID: /nvFX5rz
>>619
> 魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
お前も頭スポンジか？


どこの「警察」なのか言えてないだろうが。それで証拠になるかい！
「警察」と言ってしまえば脳内警察でも「警察」なんだよ！



まあいいわ。Jimが公式に「JKはすべからく禁止、歩いてるの撮影した>>601レベルでもアウト」と出せば大多数はピンク捨てるだけ。
否定すれば削魔除を徹底的に叩き潰すだけ。
624 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:35:54 ID: zGtesAV5
Jim-sanのメールの少しって言いますけどね
それこそ3〜4行なんですよ
あれ以上抜き出して書くとか無理


kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか
625 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:38:39 ID: zGtesAV5
>>621
ヨボヨボのおばあちゃんでも駄目ですよ

これ言ってわからなければ頭はたらいていません
626 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:38:46 ID: TC/2khTI
>>622
それもキモイな。
まあ、あんたはあんたで信念あるんだろうけど>>601が削除されてもされなくても実はそんなに問題ないんじゃね？と思うオレがいるｗ
もしかしたら児童ポルノ以外の判断なような気がするがね。
まあ、２ｃｈなら★剥奪かも知れない案件かも知れないけど、２国間に渡る法的な問題がある以上、こういう削除もありかも知れんよ。
ここはPINKだからな。
627 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:42:04 ID: TC/2khTI
>>623
どこの警察か言えない理由は色々あるだろうよ。
日本の警察なら詳しく書いたら余計問題あるんじゃね？
魔女がそれを言うか言わないかより、Jimがこの程度の公表でやっていくのかに興味がある。
628 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:43:01 ID: /nvFX5rz
>>624
考えた言い訳がそれか？

それで証拠を出さない説明なってると思ってるの？



> kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
> たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
> 「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか

http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？

「警察を馬鹿にしとんのか！」と言われるぞ。
少年ジャンプの巻頭グラビア持ってくほうがまだええわ
629 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:43:57 ID: ESRPMZVf
>>624
kawaJKシリーズの話ではなく、>>601の画像を何処の誰が児童ポルノと言ったんだと言う話だ
わざと対象を広げるな
パンチラや足が写っている物だけに留めておけば、おそらくあなたを擁護する人は大勢いただろう

>>625
なるほど、盗撮が問題という訳か
で、子供を盗撮するとすべて児童ポルノになるのかい？
あなたは>>601を児童ポルノとして削除&報告しているが？
630 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:44:25 ID: /nvFX5rz
>>625
ヨボヨボのおばあちゃんが児童ポルノ？


とうとうトチ狂ったか？
631 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:44:46 ID: zGtesAV5
>>620
その辺も「私からの質問に対してのJimさんのお返事」の中に
「書かないでくれ」でしたので書くのは無理です



ヘンタイさんは別として一部のかたは何を言っても
「じゃあこうだろ」「それならこうじゃないか」というのが見えるので無駄な気がします
632 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:46:12 ID: /nvFX5rz
>>629
スカートの中にカメラ突っ込んで撮影した盗撮物は、児童ポルノか否か以前に犯罪だからな。
634 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:50:39 ID: zGtesAV5
>>633
訊いてみてください。私はその写真も訊いてます。
635 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:51:07 ID: ESRPMZVf
>>631
そういう逃げに入るのは止めてくれ
子供を盗撮したら児童ポルノ（>>601のように性的刺激を煽る物は一切無し）と
あなたが認定しているんだが

盗撮は盗撮として処理するなら分かる
>>601を児童ポルノ認定には無理があるんだよ
636 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:55:19 ID: PC++60d3
Jimさんは多分>>601みたいな画像見て「エロい話」するのは嫌いだろうと思うんだよ
法律とか関係なく
でも児童ポルノ禁止だけではそういう意図までは伝わらない

でも公開しないでくれというなら仕方がない
誰か英語が得意なエロい人が別途聞いてみておくれ
637 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 02:57:06 ID: AvlHXwgc
運用板に宣伝リンク貼るなくそうぜえ
誰かカリフォルニアのFBIに聞いて事情話して判断してもらえば済む話だろ
ボランティアは当局に逮捕されるの覚悟でやってんだろ

メーガン法だっけ？未成年のポルノに関しては容赦ないみたいだぞ
単純所持で捕まるし、短期間でも児童ポルノを保持してただけでもアウト
漫画もアニメも児童ポルノはアウト
有罪になったロリコンは漏れなくGPSで一生監視つきの特典もあるよ。
638 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:57:44 ID: /nvFX5rz
>>631
> 「書かないでくれ」でしたので

それが不自然なんだよ。
まともな説明もせずに「はいこれはダメ」で納得するやつがいないという位、誰でも容易に推測できる。
わざわざ管理人が、そんなふざけたことやるか？




Jimがお前に「Jｋ禁止の通達」を送ったという証明
どこの国の警察がhttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgこういうのもアウトとしたかの証明

この二つの証明をやらない限り、誰一人納得しない。
639 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 02:59:08 ID: ESRPMZVf
>>637
健太に言え
つうか、>>601を児童ポルノと認定する国が存在するなら本当に教えて欲しい
640 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:02:39 ID: /nvFX5rz
>>636
「エロい話」のできない21禁サイト？
前代未聞だな

Jimってのは「エロ」掲示板だと認識できてないのか？


>>637
> 漫画もアニメも児童ポルノはアウト
二次元禁止は違憲になってるぞ、アメリカ

あひるって、2chでキャップ剥奪された人かい？
641 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:02:44 ID: AvlHXwgc
少ない人数で削除してりゃミスとかあってもしょうがないんじゃね？
些細なミスでボランティアつついて血祭りに上げてもいいけど
FBIに児童ポルノ掲示板の管理をしてるって見なされても
言い訳できない程度の危ない事やってる奴らだぞ？

多少のミスくらいは多めに見てやりゃいいじゃん。
問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。
642 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:04:09 ID: /nvFX5rz
>>634
だから、「ど・こ・の」警察さんに聞いたの？
643 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:05:26 ID: AvlHXwgc
>>640
ああそうだよ。
この問題ってJIMがどうこうじゃなくて、当局に目をつけられたんだから
普通にヤバいってことでしょ。

アメリカって違憲判決でた直後に連邦法と州法の現行法に効力もたらすの？
644 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:05:33 ID: ESRPMZVf
>>641
削除だけが生き甲斐の削魔除にまた削除された上児童ポルノとして報告されてアクセス禁止になるのが落ち
運営は機能してない
こういうインチキを削魔除はずっとやってきてるんだから
645 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:07:11 ID: AvlHXwgc
そりゃ四六時中削除やってんのは基地外以外のなにものでもねえだろ。
スレ違いでもない関係ないもんばかりを削除してるなら
証拠集めて★の剥奪権利のある奴にチクれ。

>>642
カリフォルニア州の警察当局とかFBIじゃないのか？
646 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:10:21 ID: dabrzSiZ
DAIちゃん、>>516にも書いたけどPINKは巡回先から外していいよ。
647 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:11:36 ID: AvlHXwgc
2U9wwdZW ってのはなんで空行だらけなの
ニュー速＋からやってきたん？
648 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:13:16 ID: /nvFX5rz
>>641
> 問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。

その段階は、とっくの昔に過ぎてるよ。
http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgなど、パンツすら見えてないJK画像は何度も貼った→消されたの繰り返し


>>641
今回のこれが「些細なミス」で済む話じゃなくなってるぞ。
Jim警察を引き合いに出す、
JK画像はたとえhttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgでも貼ったらアク禁＋通報となれば、ピンクが傾くかのレベル。

女子生徒が普通に街歩いてる写真すらも貼れないエロ掲示板なんて、ゴミ同然だからな。
熟女好きとか以外は来なくなるね。来る価値がないもの。
649 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:16:23 ID: dAjX/VDM
もしその画像のリンク貼っている人が
会社からだったら、人生終わってしまうかもしれないね
650 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:16:32 ID: ESRPMZVf
>>646
jimとFOXが削魔除の行為を是認するなら外すよ　当然￥
651 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:16:43 ID: TC/2khTI
>>637
よーこそ、あひるちゃんｗ
来るとは思ってなかったが、面白くしてってくれ。
PINKに足りないのはあひるちゃん的要素かもしれん。
貼った人間にはおいおいと思ったが楽しくなりそうだから許すｗ

>>638
管理人がどう思ってるかは、キャップ停止要請が出てるからいずれ分かるな。
推測しても仕方ないからちょっと待とうぜｗ
652 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:17:56 ID: AvlHXwgc
JIMってpinkの管理人やめたんじゃねえの？

カリフォルニア州だとネットを介した未成年者との出会いも違法だし
服をきてても未成年のホモセクシュアルがらみの画像も駄目なのかもしれん。
ここは知らんけどな。

些細なミスって騒いでるけどその辺は調べて、違法じゃないって
根拠はあるのか？

どっからどの辺までがセーフで、どこからアウトかってのを
カリフォルニア住まいのjim に聞きゃ済む話でね。

日本人の常識的な感覚とあっちのキビシー法律は全然違うからさ
653 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:18:52 ID: /nvFX5rz
>>643
大生を散々荒らした、あのあひるか


> 当局に目をつけられたんだから
もしそうなら、頭のJimに通達が来て、Jim直々に公式発表するはず。
削魔除は、どこの警察かも言えないのだから、信用に値しない。

連邦法と州法より憲法の方が上位。
654 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:21:04 ID: AvlHXwgc
>>649
カリフォルニアからPINKに貼ってたら
一生性犯罪者だかのデータベースに登録されて
一生GPS監視されるレベル。
だけど、日本から貼る場合はどういう扱いをうけるんだろう。

>>651
俺的要素ってなに？
直接カリフォルニア州のFBIにpinkの現状をくわしく書いて
板別にどんな児童ポルノが貼ってあるか密告して
是非捜査してくださいとかやっちゃえってこと？
655 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:23:39 ID: AvlHXwgc
>>653
なあ、なんで空行いれないと主張できねえの？馬鹿なのか？
大学生活板を糞設定にしたのは運用板のとりまきとFOXだろ？
原因つくったのは厨房なおまえらにしても、放置してたのはそいつらだ。
俺は★付ける前に約束した通り、廃れる前の大学生活板だった
設定に戻しただけだぞ。

憲法のが上にあるのは当然だし、俺がいってる問題点って
今運用されてる連邦法と州法はどうなってるのって話。
656 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:23:47 ID: ulK2N9gW
>>654
FBIから国際指名手配でも受けるのかね？
657 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:25:49 ID: AvlHXwgc
>>656
一利用者として児童ポルノがあちこちに貼られて困ってるってだけで
捕まるのは管理人とか貼った本人とかでねえの？

こないだ検索してたらアメリカのプロバイダー業界団体が児童ポルノ撲滅に
協力するって読んだぞ。
658 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:28:14 ID: TC/2khTI
>>654
わははｗ
それがいいかどうかは置いといて、重箱の隅つついてる何処かの昔の国の元老院のじーさんみたいのばっかだったからな。
急進的なパワーが足りないんでな。
楽しませてもらいやすｗ
659 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:28:59 ID: ulK2N9gW
いよいよ2chをロシアにでも移管するか？
660 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:29:45 ID: /nvFX5rz
>>655
空行入れたほうが見やすいだろ？

事実がそうだったとしても、反感買うようなことしてたし、納得できる回答もしてなかったよね。
まあ、そのことは終わったことだから置いておいて、これはJim待ちだな。

ああいえば上祐みたいな削魔除の言い訳は見るだけ無駄
661 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:29:53 ID: AvlHXwgc
お前らぎゃーぎゃー騒いでるけどさ、結局はカリフォルニアの
警察当局なりロリコンに直接メールのやりとりして
おとり捜査で取っ捕まえるのが大好きなFBIがどう判断するかだろ。

明確な基準がわかれば、削除人がおかしいとか言うにしても
根拠ができるんでねえの。

その辺をPINK管理人と連絡とれる★持ちに確認させりゃいい
662 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:31:06 ID: /nvFX5rz
>>661
あんた、★持ちと連絡とれるんじゃないの？
663 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:31:40 ID: AvlHXwgc
>>660
ブラウザで微調節してるから空行入れて主張する意味が無い。
大学生活板の部分も理解できなかった所からわかるように
お前がばかなだけでね？
>>658
何も把握出来てないのに削除人を火祭りにしてただけってのを
誰も指摘しなかっただけでね。何だかわからんなおまえらは
664 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:34:20 ID: TC/2khTI
>>663
自己弁護みたいで嫌なんだが、血祭りには参加してないよ。
ＩＤ見てくれｗ
まあ、名無しの意見なんか一緒くたでも仕方ないがね。
665 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:35:05 ID: AvlHXwgc
>>662
pinkの★持ちなんてしらん。一度設定絡みでpinkに
遊びにきた程度だなあ。

pinkのサーバがあるPIEってサンフランシスコにあるんだろ？
サンフランシスコのFBIに問い合わせてみたら？
http://sanfrancisco.fbi.gov/sfcontact.htm
666 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:36:20 ID: /nvFX5rz
>>663
ああ、オレは流して読んだだけだからな。
なんか盛り上がってるなーって


> 削除人を火祭りにしてただけ
オレは「しっかりとした証拠・根拠を出して」といい続けてただけ。
喧嘩腰で書いてボロ出す狙いもあるけど
667 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:38:04 ID: AvlHXwgc
>>664
お前が血祭りに参加して非難してるって意味じゃねーし気にするな
カリフォルニア州の法律だと未成年者のポルノは駄目だって書いてある
年齢が基準になるんでね？

見た目の話になると日本人の女は実年齢から５歳、下手すると10歳若く見えるから
そこまで無茶な駄目出しはあると思わないけどな。
ここは確認してねーから知らん。
668 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 03:38:31 ID: ESRPMZVf
アメリカの法に関しては上の方でやってるだろ

パンチラや足だけの物を今まで通り児童ポルノと一緒にして報告するのは
問題があるという話をしているなかで、>>601というとんでもない”児童ポルノ”認定の例が出てきたから
一気に批判されてるだけで
669 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:40:22 ID: AvlHXwgc
>>666
そりゃ設定が元に戻るかもしれないならスレは荒れるし盛り上がるだろ。
申請無しで俺が直接大学生活板で判断してやってんだもん。
後さ、お前ブラウザのcss弄って行間調節してこい。

お前の騒ぎ方じゃあっちの法律の該当部分を理解してるとも思えないし、
放置されておしまいでね？無駄な空行いれてる荒らしにしか見えないしさ。
670 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:41:26 ID: ulK2N9gW
アメリカの法律では児童ポルノは12才以下じゃなかったっけ？

日本は18才だけど
671 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:42:55 ID: AvlHXwgc
>>668
未成年者のゲイ容認とはまた別の話になるのかもしれん。
その手の画像をネットにまき散らすことがカリフォルニアで
大丈夫なのかアウトなのかって所を確認しない限りどーにもならん。

成人のゲイについては認めるなんて論調でも、
じゃあ何か？中学校小学校でのホモセクシュアルを認めるか
って議論になると総じてNOになる矛盾をはらんでるネタだしなあ。
672 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:43:05 ID: /nvFX5rz
>>665
ピンクとは繋がってないのかー

オレは英語できんわ。
日本語でできることならやるかも。


ちなみに弟がまさに生活安全課勤めなんだが
「http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgが児童ポルノだと主張する奴がいるんだが、これは児童ポルノか？」と聞いたら、大笑いしてたわ。
「これでアウトなら、高校のHPもアウトじゃん」ってね。
アメ公は知らんが日本は余裕でセーフ。まずこれがポルノか否か？と議論する時点でお笑いぐさ。
673 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:44:24 ID: AvlHXwgc
>>670
カリフォルニアでは未成年と書いてあった。読んだから間違いない
>>672
繋がってるけど表向きは繋がってないことになってるんでね
空行うざいなあおまえ。設定直して来い
674 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:47:05 ID: TC/2khTI
>>672
それどこの警察？
魔女に出せ出せ言ってたか出せるよね？
675 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:47:09 ID: /nvFX5rz
>>669
> 申請無しで
そりゃボロクソに叩かれて当たり前
そんな玩具感覚で弄られちゃ、たまったもんじゃない。

空行は1行か2行しか空けてない。ごく稀に3行
676 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:47:47 ID: AvlHXwgc
ってことで議論する前に板で遊ぶ奴ら全員に
どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかを調べて
そっから芋掘りの議論になるんでねえかな。

スレで遊んだ感じでは基準は妄想と日本の常識を基準にして
おかしいおかしい騒いでるだけにしか見えなかった。
677 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:49:20 ID: AvlHXwgc
>>675
自治スレと相談しながらだけど。後は俺虐めるために出向いた訳じゃないから
本当に理解力内な。とりあえずゆとりは行間の
設定見直してからスレに書き込め。
678 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 03:50:28 ID: uWMA3Y7U
学校のHPに載せる分には問題ないが、
アダルト掲示板に貼るから児ポになる。

アダルト掲示板に載せる→エロの対象として見る　ということが窺えるから。

ガキの全裸でも医学書に載せたものは児ポにはならないが、
同じ写真をエロ本に載せれば児ポになるのと同じ。
679 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:50:31 ID: /nvFX5rz
>>673
向こうの成人が12だったりはしないの？ってそれはないか

>>674
ヒロシ負けん

ここで雑談してても意味ないや。
Jim待ち。。。
680 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 03:55:07 ID: AvlHXwgc
>>678
可能性としちゃ有り得るだろなあ。
エロ掲示板で未成年者の貼れば性的対象にしてるから
削除しやがれって話もわからんでもない。
場所が違うならポルノとして成立する。

この辺も含めて誰か★が１人まとめ役になってさ
pinkの管理人にきいたらいいんでね。
681 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:55:12 ID: TC/2khTI
>>679
お、出したか。いいのか？
まあ、それはともかく魔女が受けた指摘が児童ポルノ限定での指摘だったのか
ここで議論しても始まらない。
あんたも言うようにJimの判断待ちだな。
682 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 03:57:05 ID: ESRPMZVf
>>676
現状は、足やパンチラが児童ポルノに当たるという考えを持っていたのは削魔除以外いないでしょう
★のなかにも削魔除の根拠に疑問を持ってる人はいて多少意見してたけど、結局なぁなぁになってた

いまさらアメリカの法を無視して日本の法のなかでならOKだから足やパンチラは合法だ！
削魔除はおかしい！と言う奴は一部しかいねぇよ
683 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:58:14 ID: ESRPMZVf
>>680
>>547読め
684 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:58:57 ID: ESRPMZVf
俺の文章おかしいな
ちょっと散歩でもしてこよう
685 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:59:48 ID: TC/2khTI
>>682
多数決の論理イラネ。
つか、後半いまいちわからないが。
686 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 03:59:59 ID: /nvFX5rz
>>678
医学スレの、少女を一年ごとに撮影したものも消されたことある。
その時と名前が違うから、どういつ人物かはわからんが（判断基準のめちゃくちゃさや、中身見ずに削除などしてるから、名前変えただけっぽいが）
687 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 04:01:21 ID: TC/2khTI
>>684
行ってこい。
エロのレスもう一度読み返した方がいいのはあんたかもよ。
688 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 04:12:18 ID: AvlHXwgc
>>682
その考えがカリフォルニアでは通用するのかもしれん。
ロリコンに物凄い厳しい所だから。
その部分を確認しない限り妄想で削除人を煽ってるとしか思えない
JIMが管理人なら★つかって誰かに公開質問ださせりゃいい。

>>683
メーンドクセー
689 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 04:18:33 ID: TC/2khTI
>>688
乙。まあまあ面白かったよｗ
これからも楽しませてくれー
690 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 04:25:34 ID: AvlHXwgc
>>689
ぐだぐだもいいけど面白いネタなんだからさ
話を先に進めて楽しめや
691 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 04:37:00 ID: M8I9lWOi
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　広島県に鯖置けば解決だな。責任はID:/nvFX5rzがとってくれる
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
692 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 04:41:16 ID: bLhBbtUX
警察の人がアウトと言ってんだから
掘って通報すればいいだろ
解除人は>>547でしらんぷりするって言い出すし
★の人同志ですり合わせてよ
規制巻き込まれ被害を最小限に抑えて
かつ、荒らしが逮捕されるっていう効率高い作戦でやってください
オカズが拾えないは、規制に巻き込まれるはのダブリパンチな
最悪の天界はかんべんして
693 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 04:52:43 ID: 1zKju+Sm
>>686
今の所、管理人がはっきりと出してる見解は、
中身見ずに全部削除してもいいよーって事なんだけどｗ

あーそれと医学スレだから何？
694 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 04:56:18 ID: AvlHXwgc
削除基準をブラックボックスにするメリットはあまりないんでね
遊んでる人の投稿と貼付けで広告が成り立って
関係者は飯食えてる訳だからさ、利益の元になる投稿者に対して
基準を明らかにしねーで逮捕のロシアンルーレットさせるってのは
あまりにも酷過ぎる話だろう。

★もってる奴らもエフビーアイから自宅に
電話がくるリスクもある訳だしさ

利用者全員が得する方向にもってったほうがいいんでね。
★で英語使えてジムと連絡とれる奴一人もいねえの？
695 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 05:05:27 ID: /nvFX5rz
>>691
しんどけ

>>694
同意
696 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 05:18:07 ID: AvlHXwgc
★モチが悪いとか、名無しが悪いとか喧嘩してねーで
確認するとこはしとけ。
さもねえと英語ろくすっぽ出来ない★持ちがヤバイ事になるっしょ
自分の身は自分で守れで終わりかもしれんけどさ、
児童ポルノ絡みで海外の警察当局と騒ぎになったら人生おしまいでね。
698 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 05:29:28 ID: AvlHXwgc
日本人の言い回し英語は読みにきーなおい。
699 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 05:34:38 ID: AvlHXwgc
削除魔ってやつの英語はよんでてイライラするな。
>>697
スレ読んだけどやってないよ。ブラックボックスのまんま。
700 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 05:44:31 ID: uR31MPWH
警察の人がだめだと言ってるんなら

警察に通報→警察からの依頼→ログ開示　で、いいんじゃねえの？
701 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 05:50:38 ID: AvlHXwgc
>>697に書いて来たけど
とりあえずは暫定管理人が法律の説明してそいつを
削除基準にするようみんなにお知らせする事から始める必要があるんでね

例えば今のままだと、気に食わないコテとか名無し潰す為に
削除人が警察に通報して弄ぶ事も可能なんだしな。
弄ばれても基準がわからねーから好き放題できるしさ
702 ： 578 [sage] ： 2009/05/10 (土) 06:38:08 ID: 78yt3RCp

　　ジムにいわれたから回答できない


　　警察にだめだといわれたのはこれだけではない
　　（警察様におこられないように）判断基準非公開で
　　やっていきます

　　で、OK？

　　で、Jimに上のようにいわれたのは警察いった後ですよね。
　
　　明確に答えるべき点
　　「警察には誰の指示、判断でいったのか」
　　

　　答えられないのでしょうか。
703 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 06:54:33 ID: YPqPHCAS
あひるちゃんすげー頼りになるな
704 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 07:04:36 ID: FghvLwi7
まず、今回の件は本当にあるのか、もしくは魔女の自作自演か？
と言うのをはっきりさせる。


そして、アウトにする基準はどうするか？



この二つだな。
705 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 07:05:01 ID: 1zKju+Sm
>>701
ちゃんとした文法で、わかりやすく書かないとｗ
706 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 07:10:56 ID: AvlHXwgc
>>703
あっちのスレで書いた事をjimに解説してもらえば済む話でね。
解説したら>>704とか削除人が嘘ついてるかどうかもわかると。

>>705
日本語で考えて英語に直すと誰でもあんな感じにはなる。
ただ読んでるときに不自然だからひっかかる。なれの問題だし仕方ない。
707 ： 578 [sage] ： 2009/05/10 (土) 07:16:48 ID: 78yt3RCp
削除ガイドラインより抜粋

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

（引用）
>児童ポルノ（重点削除対象）
>目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
>18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
>18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
>判断は文意によります。
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
（引用終）

（無能なＪｉｍさんと、EROさんとその仲間たちのキャップの方々）
削除人・ボランティアとしての作業範囲は、上記の範疇でよろしいでしょうか。、「警察への通報」などという方法論は、
EROが個人の責任ででもやるといっていたこと。ガイドラインの変更なしでやっちゃうんですか？
（いつぞやは、呼ばれたらいつでも（警察へ）ゆく覚悟はできていますっていってましたが、いまや、呼ばれもしないの
に警察にゆくのでしょうか）
７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。


ボランティア活動上知り得た個人の接続情報を、【被害届も出ていないのに】警察に、おしえてあげるなんてことがどう
いうことなのかは、通信関係に関わるものなら最低限しっとりますよね？
（もっとも、ｐｉｎｋが被害届を出している当事者なら別ですが。それも被害届を出した上の話）


以下、やっかいなことにならないための提言

１　今のやり方でやるんなら、早急にガイドラインを変えないといけませんね。

「投稿された記事の削除およびこのサイトへのアクセス規制については、理由を提示することなく削除ボランティアの
判断で行われることがあります」という文言。

２　投稿時には
「通信情報の警察への提示については削除ボランティアの判断で、刑事・民事上の法的根拠なく行われます。その点
を承諾した上で投稿しますか」
という承諾画面が出るように。
708 ： 578 [sage] ： 2009/05/10 (土) 07:33:33 ID: 78yt3RCp
すいません。追加です。

　デフォルトで全板、リモートホスト表示にしたらもっと「運営しやすい」ですよね。

　いまはＲＯＭって、こういう一般のユーザーの議論の書き込みがない時間に★さんたちは
書き込むのも、いつものことですがｗ

　個人的見解としては、落としどころ間違わない方がいいですよ、マジで。灰色を排除してたら、
ピンクも色分解して、ＲＧＢ。サイト運営ごっこの★にとっては、ここが政治議論サイトでも、
エロサイトでもどうでもいいことでしょうがねｗ

　以上、質問に答えてもらっても、反論していただいても結構です。それに対する、（578からの
）再質問等はいたしません。従って、（★もちから５７８への）逆質問のような回答をした場合も、
返答いたしません。
709 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 07:36:16 ID: bLhBbtUX
>>700
対応がめんどくせーから聞かれる前に開示するって79さんは言ってた

後藤麻衣「イメージビデオ」わいせつと認定　本人と元社長ら逮捕 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090430/crm0904301154006-n1.htm
この動画観てて、具がハミ出さなければ大丈夫って解釈も方便だったと気がついた
危ない女神板や危ない児ポスレを残してくれるのは
ロダに上げっぱなしや甜菜はしないで児童もどきの画像は女神のように消しなさいってことなのかな
撲滅にがんばってますなふいんきを出汁つつ、住人にもそこそこおいしく遊ばせて
共存共栄で生きのこる、そう思ったらちょっとだけ元気が出てきた
710 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 07:44:15 ID: AvlHXwgc
>>708
主張するなら無駄な空行入れるな。
チンタラかかずまとめなおせ。一々名前欄に番号いれるな
うぜえ
711 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 07:50:54 ID: TZWq7SoP
>>707
馬鹿？
２ちゃんだって警察にどんどんアホのIPを開示して通報してるだろうが。
712 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 07:55:28 ID: TZWq7SoP
削除依頼スレを荒らしてるバカどもも規制しろ
713 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 08:16:45 ID: CQLPADP7
おいおいあひるちゃんが居るじゃねえかｗ
715 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 08:25:18 ID: CQLPADP7
管轄外だから2ちゃんに判断してもらえ

>>712
だな
児ポ通報スレで雑談してる奴ら作業妨害で報告して掘ってもらったほうがいいな
716 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 10:12:04 ID: dAjX/VDM
結局はこれが基準なんだろ？

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/538

538 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 18:42:55 ID:NOfT6Yfv0
BBSPINKでは、フェチ野郎が一人でも劣情を抱くなら児ポ扱いなんだとさ
頬フェチ、唇フェチ、耳フェチ等がいるから顔が移ってたらNG、髪フェチもいるから髪もNG
首やうなじもフェチがいるからNG、腕や掌も指もNG、着衣の背中やお尻もNG
太股もふくらはぎもNG、足の指もNG

つまりBBSPINKの定義では、「18歳未満の人物写真=児童ポルノ」です
717 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 10:20:43 ID: uWMA3Y7U
BBSPINKにエロ以外の画像を貼ったら、板やスレの趣旨に反する投稿で削除対象だから、
いずれにせよ削除対象。

18歳未満エロ：児ポで削除対象
18歳未満非エロ：板やスレの趣旨に反し削除対象
718 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 11:55:12 ID: 1QoLJ1IP
アダルト板ではhttpなどのハイパーリンクをさせないようにして
最低でも冒頭のURLアドレス://辺りまで削らせて
あとはjaneとかの専ブラに保管リンクさせるとかの仕様にしてくれ
719 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 12:07:32 ID: H4Dh4rfL
>>603
＞仲直りもなにも、元から何も無いですよ
そういう言い方が一番男心を傷つけるのですよ。
可哀そうなERO。俺は泣いた。

これは嘘でも何でもなく本心から。
720 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/10 (土) 12:12:58 ID: HPWd6yD3
>>710

２ちゃんのクズがここになんの用だ？



早く帰れよクズｗｗｗ
721 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 12:31:42 ID: 5U056XBj
>>719
ははは、泣いてくれましたか

この児童ポルノ案件では通常の規制などと違い、
現状では、PINKでは荒らし報告する削除人と私しか関われません。
非常に仲が悪いのは困りますが、精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
722 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 12:37:01 ID: 5U056XBj
この週末には作業するつもりだったのですが、
このスレでの議論を読んだり考えたりで出来ませんでした。

とりあえずJimさんにこのスレを読んでもらうようにメールはします。
ただ、Jimさんへの質問などはJimさんスレで聞けば★があろうと無かろうと
Jimさんは返答してくれるので、どんどんどうぞです。
723 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 12:37:44 ID: H4Dh4rfL
>>721
そりゃ泣くさ。俺だって俺だって・・・。
男は女よりもろまんちすとなのですよ。

＞精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
＞情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
んだんだ。仲良しなら仲良しで色々できることはあるが、つれない相手なら相手で
情を一切挟まないで済む分、気分的にはとても楽だったりもするわけでさ。
魔女の都合やら立場なぞ一切配慮する必要無く、ERO自身の都合と見解で
楽しくやりゃあ良いさ。
724 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 12:51:47 ID: 5U056XBj
話題のhttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgですけど、
これだけ抜き出すと私もどうなのかなぁ、とは思います。
ただ、書き込み内容に他のURLがあったりとか文言があったりとか
同一人物による他の投稿も含めて考えるべきでしょうし、
削魔除さんも一発ではなく「累積」としているので何が累積なのかを
明確とわかるように荒らし報告していただきたいです。
725 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 12:57:38 ID: H4Dh4rfL
ところで、児ポなんかは２ちゃんで言うところの支部扱いになると思うけど。
その辺もEROがやるの？

EROの場合は解除側なんだから、法的関連は一切関係無しに
単純に荒らし行為の再発防止策がプロバ等で打たれたかどうかの
判断だけだと思ってたけど。
726 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:03:49 ID: H4Dh4rfL
これは汚い考え方かも知れないけどねｗ
法的関連の都合の一切の泥はこの際、魔女に被っていただくことにして。

EROは純粋に発生した規制の解除のタイミングについてのみ考えれば良いんじゃないかと。
これだと、いざという時に「俺の知ったことじゃない」と逃げることも可能。
727 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:04:31 ID: 5U056XBj
>>707
あなたの引用したのは削除ガイドラインであって、
ボランティアガイドラインではありません。
ただ、証拠の残らない形で警察とやりとりするのは
個人の立場としてもあまり推奨は出来ないように思っています。

> ７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。
この部分については少々同意できる部分もあります。
728 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 13:09:26 ID: AvlHXwgc
>>720
草と空行を抜いて煽って来い。
>>727
肝心の法的な部分の確認をみんなにわかる形で
jimに聞いとくのが最初だぞ。

他の些末なネタはその後だ
729 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:11:53 ID: 5U056XBj
>>725-726
もう何件も支部案件の通報はしていますし、
因果関係はわかりませんが逮捕されている人もいます。
もう、「私の手は汚れている」なんですよ(笑)
730 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:12:07 ID: H4Dh4rfL
>>728
法的な部分が明らかにならないと困る人って誰？

俺はEROは特にそこが明らかにならなくても困らない人だと思っているけどね。
まぁ、EROはアフォだからどんどんドツボにはまっていくのかも知れんがｗ
731 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:13:55 ID: 5U056XBj
>>728
何の「法的な部分」なのでしょうか？
732 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:18:32 ID: H4Dh4rfL
>>729
ああなるほど。だったら官憲への対応はこうすれば良い。

「私はPINKでリモホ等のログ開示や規制がされたものについて善意で通報している者です。
それ以上の情報は一切持っていません。詳しいことはinfo@にて責任者に問い合わせてください」
とな。そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。
733 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:23:15 ID: H4Dh4rfL
さらにエキスパートな通報者は、そこで株式会社ゼロの情報を官憲に匂わせておくのさ。
へっへっへ、自分の身は自分で守らにゃいけませんぜ。
734 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 13:26:38 ID: AvlHXwgc
>>730
誰って逮捕されそうなロリコンとか
日本ではセーフな感覚で貼ったのがアウトになりそうな奴らとか
削除絡んでる奴らとかだろうな。

悪さしてなきゃこいつらがロリコン認定うけて国跨いで
晒しものとか、ニュー速で祭りになろうが構わないけどな。

>>731
めんどくせえからあひるちゃんで抽出してレス流し読みしてや。
735 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:30:28 ID: H4Dh4rfL
>>734
その通り。
そしてそのいずれにも、EROは無関係。EROはアフォだからJimに質問するかも知れんがね。
まぁ、それこそEROの酔狂の範囲の話さ。
736 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:34:50 ID: 5U056XBj
>>732
まぁ私は、PINKのメールが受信出来て「お願いします」と
あれこれお願いできるだけの単なる利用者ですしねぇ
拘束はされたとしても起訴は無理でしょう。

あちらの方の認識も呪文を知っているかどうかが分かれ目なようです。
737 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:39:01 ID: H4Dh4rfL
>>736
そそ。基本的にEROが裏でやることって、「Jimに規制解除のお伺いを立てる」ということくらいでさ。
後は全て、PINK・２ちゃんにおける公開情報に基づいて「誰でもできる善意の行動」をしているだけなのさ。

警察に凸しちゃってそれに基づいた対応をする人や、色々なサーバ内情報を持っている黒幕とは
EROは全く一線を画している。だったら、こいつらをスケープゴートにすりゃ良い。
738 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 13:39:42 ID: AvlHXwgc
EROってのは★持ちじゃねえのか。
>>735
遊んでる人達の書き込みを広告料にして飯のタネにしてるんだから
管理やってる奴はなんつーかこういうリスクは出来る限り
遊んでる奴に及ばない様配慮したほうがいいなと。

曖昧にして逮捕者でまくりじゃ後味悪いだろ。
739 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:39:55 ID: 5U056XBj
>>734
う〜ん、利用者保護も少しは考慮しなければなりませんけどねぇ・・・
無法な人を保護したいとはあまり思いません。

それと、Jimさんの見解としてはPINK上にあるのはURLという
単なる文字列で画像動画の実体はありません、という事です。
私もそう思っています。

もう一つ、Jimさんは現在はアメリカ在住ではないと思います。
740 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 13:41:07 ID: AvlHXwgc
あれ、ジムはサンフランシスコのPIEにいる訳じゃねえのか。
まあいいや。
とりあえずロリコン救う気ねえならバンバン
サンフランシスコのFBIに密告して板引っ掻き回すってことか。
大変だなこりゃ。
741 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:46:43 ID: H4Dh4rfL
>>738
実は俺は大丈夫だと思うなあｗ　＞曖昧にして逮捕者でまくり
何しろ、株式会社ゼロがございますんで。あとは全て三下でさ。
まぁ、警察とかなりシッポリやっちゃった魔女はちょっと事情聴取くらいあるかも
知れんけどね。

夜勤以上にPINKの情報握っているヤツなんてPINKにはどこにも居ない。これが
唯一のPINKボラのセキュリティだね。
どの世界でも同じだけど、より攻撃されやすい立場の人に攻撃を持っていくのが
一番の自分の身の安全の確保なのさね。
742 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/10 (土) 13:47:36 ID: ???
>>738
まぁ、★あっても無くても誰だかわかればいいかなぁ
なんて思っている適当人間です。

で、児童ポルノは他の事に関してとは別にして明らかにした方がいいかもしれません。
その上でその内側のグレーゾーンもPINKは対応の可能性有りにすれば
問題は生じにくいでしょう。
ギリギリを狙う人はNGって事です。
18歳未満の利用者に関しても、79さんがやっていたように警告するように
するのが親切だし望ましい方向だと考えます。
743 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 13:49:37 ID: AvlHXwgc
夜勤ってFOX★、鷲鴨のことか？
警察ってのはアメリカの警察当局とかFBIの話してて
俺は日本の話はしてないよ

単純所持に加えて広めた奴がアウトなアメリカなんだからPINKが
セキュリティーになる事はまずない
そう思いたいのは自由だけどな。まーロリコンが捕まろうがどうでもいいけどな
744 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 13:51:49 ID: AvlHXwgc
>>742
ジムと話そうスレにヅラ〜っと書いた部分は
キッチリ確認して他のユーザーにわかるように
トップページなりで知らせといた方がいいぞ。

何がギリギリなのかもわからねー状態のまま
グダグダしててもしょうがねえしょ。
745 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 13:58:59 ID: H4Dh4rfL
>>743
ロリコンが捕まることなんぞどうでも良い、なんてのは共通認識なわけでさ。
問題はそこじゃないだろ。
火の粉被るようなイザという時のスケープゴートをどうするかの話さｗ

ま、俺はスケープゴートなんぞ、そもそも必要無い立場にさっさとシフトしたわけでさ。
下手な感傷でPINKに人生脅かされるわけにゃいかんしな。
746 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 14:03:55 ID: 5U056XBj
>>744
GL改定して児童医ポルノの定義くらいは明記した方がいいかもですね
その上でなぜ削除が必要なのか
ログ開示はどこからなのか？規制は？などと考えて議論の上で
あちらに持っていった方がいいのかもしれません。

私が規制発動された精査を終了させないのが
gdgdの少々の原因かと思っています。
少し反省はしていますが、ここで判断を誤るのはとても危険なので
熟考は続けます。
747 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/10 (土) 14:26:52 ID: AvlHXwgc
>>745
お前ニュー速＋でも言った方がいいんじゃね？
>>746
なんか全然違う気がするがまあがんばってくれや
748 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 14:38:10 ID: TC/2khTI
あひるちゃんが来たことでPINKがどっちに行くかまた興味出てきたｗ
遊んでんだとは思うけどガンガレ
749 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 14:39:32 ID: H4Dh4rfL
まぁ、マンネリだからねえ。
遊びに来てくれるのは、酒の肴に非常に良いよなあ。うぃーひっく。
750 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 14:44:08 ID: H4Dh4rfL
ところで文句言っているヤツら。

文句言う以外に、自分で何か行動しようと思ったのかな？
EROは確かにとんでもないバカだが、文句言って誰かに何かをさせようとしている
ヤツらほどEROはバカじゃないと言っておいてやろう。
751 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 16:02:20 ID: Xg5sryFp
>719
何も無いはないですかね
でもねメール（作業で必要な物ですよ）出した時に
こちらとピッタリ合った事があったりとか、
まあ先週今週は泣きましたねEROさん。特に昨日とか

>>721
そう。でもそこにあの感情とか入れて考えなくていいと思います

>>724
今回logを取ってないとのことですがズラーッと書いてある何枚もの一枚が
あれだったらどうでしょう。そしてそれが何回も貼られる。
> 小学生のエロリ画像を集めるスレ83
> 284 ：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ：2009/04/26(日) 22:34:16 ID:3f1sS4kC
> ttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
> ttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_00*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
4レスくらいはありますよ。もう頭にインプット

>>732
> そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。
よりは>>726のほうがいいような気が。
752 ： ◆witch2enoc [sage] ： 2009/05/10 (土) 16:03:46 ID: Xg5sryFp
あーあー、消してなかった
753 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 16:13:15 ID: ERgSiX5d
削魔除の話しをまともに信じる奴はもうここにはいないだろ
ＪＩＭの判断待ち
754 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 16:23:38 ID: gZiugeMV
ドジ魔女がいるときいてかけつけ
755 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/10 (土) 17:21:51 ID: bSIgq4xm
おいちゃんが報告された奴掘ったな
756 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/10 (土) 23:58:42 ID: OUeD2X6w
>>751
おつかれさまです。

なるほど、私もどこかで見た気がします。
二枚目は公園でのキスシーンで残りは青姦だったように覚えています。
確かにGL違反ですが、4〜5レスですよねぇ
削魔除さんは、なぜログ開示とか書き込み規制発動が必要と考えますか？
削除だけでは駄目なのでしょうか？

あ、それからついでにお願いして申し訳ありませんが、
今回掘られた物は全部未確認で当然にログもありません。
削除済みの削除前ログを時間がある時で良いので送ってください。
よろしくです。
757 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/11 (日) 00:04:49 ID: OUeD2X6w
>>753
う〜ん、あなたの書かれている事は今までの2ちゃんねる・PINKの路線を
否定しているように感じます。
なぜに掲示板としてここまで大きくなったのかを私なりに考えると、
管理人がすべてを決めていくのではなく、利用者(名無しさんや鯔)が
わいわいしながら自治的に考えていくからだと思っています。

鶴の一声は楽ですけど、本当に我々がそれを望んでいるのなら
こんなスレで議論する必要すらなくなると思いませんか？

2ちゃんねるやPINKを動かしているのは管理人や★ではなく
多くの名無しさんだだと私は思っています。
758 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 01:18:42 ID: PV//gdi4
なるほどね、都合の悪い所は隠して騒いでたのか。
で、今回の分と今までの分で一致した人たち、アンカーはむこうのスレのです。
悪質でしつこい人は規制してもいいんじゃない？重点なんだし。

一発願い分
32.204.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp 1res　>>130
u-211130161143.hotspot.ne.jp 1res >>130 >>142で板別規制
累積分
flt611981853.snowman.ne.jp 1res >>139 ?
p29ed32.osakac00.ap.so-net.ne.jp 1res >>75
113-61-127-208.ohta.j-cnet.jp 2res >>130
759 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/11 (日) 02:13:24 ID: PEii6gA5
>>722でメールしますと書きましたが、
私がやらなければならないことでもないように思うので
やりたい人がメールすればいいと変更します。
私は私が必要に感じたら連絡を取ります。

ちなみにみなさんご存じだとは思いますが、
Jimさんのメールアドレスは公開されています。
760 ： POE ★ [sage] ： 2009/05/11 (日) 02:51:12 ID: ???
>>削ﾏｿﾞﾀｿ
おつかれさま。
とりあえず自身は何も困っていませんが、削魔除さんは私に基準みたいなものを教える事は可能？
もしくは、ジムさんから全鯔に通知するとか。
PINKにとって、消されるべきもの消されてもいいもの消されなくてもいいものが、いまいち分からない。
今現在、削魔除さんしか知らない基準と言うものがあって、読んで来たけどとても気持ち悪い。
それが恣意的削除と言われる根源でしょうね。
消す可能性のない人に教えたくないなら、ジムさんから、児童ポルノ削除に協力してくれる鯔に基準教えますとか、そういうのでもいいと思うんだけど？
複数人が処理すると、処理毎に見極めが出来るから少し落ち着くとおもうよ。
761 ： POE ★ [sage] ： 2009/05/11 (日) 03:57:54 ID: ???
あひるちゃんが言ってるのはこういうことじゃないの？
↓
掲示板として対象となるのは、その鯖所在地の法律。
消すとか消さないとかは、その法律に則っておけばよいとは思う。
投稿者は自分の所在地の法律に従って利用する事になり、個人個人が日本なら日本の法律を守って投稿する事になる。
日本の警察に確認すべき事は削除の対象ではなく、作業においてそういった物を保持する事は許されるのかどうかと言う事。
で、それは構わないというお返事。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/22

ざっと適当に書いてしまいますが、ここから先は、
日本での犯罪行為の捜査に・・・協力しますよ・未然に防止しますよ・日本の事を考えて削除対象にしますよ
という義務ではない善意？の話になるのかな？ってね
で、ジムさんからOKをもらっているのであれば、日本の警察から聞いてきた基準？を使ってもいいんじゃないかな。
７９さんは日本の法律も加味してたみたいですし、その辺の再確認が必要なのかな。ってね。
ちなみに私は日本の法律も考えて削除すれば？って思うけどね。ほぼ日本人用の掲示板だから。
アメリカの掲示板だから、アメリカで合法であれば日本の違法行為をしても知りませんよ。っていうのはね・・・。
どっちにしても、今までジムさんの口から明確に出た事あったかな？明確にね。

さて、ガイドラインにおいてそれほど明確ではない児童ポルノの判断基準。
これに関しては、７９さんもかなり濁してきた。そして、７９さんだけが削除する状況にした。
これは前例があるように、言わないを押し通せば良いと思う。理由は>>506だね。

>>削魔除さん
一人でその基準を抱えるのであれば、責任が発生する事に繋がりかねないぞ。
何故、７９さんは一人でやると自らが言ったのか。
この辺りも管理人に責任の保障をしてもらっておいた方が良いと思うよ。
責任問題は既にやってるけど、念のために再確認をね。そのログも保存しておきなよ。
PINK運営に深く関わっているのであればこの限りにあらず。７９さん的立場と言う意味ね。
762 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/11 (日) 09:02:04 ID: ???
削除を初めからやってらっしゃるかた、あそこに入れる方
書いてきました。
ラベンターさんや姫さん、迷宮さん、一番さんって入れないですよね‥‥‥
763 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 09:14:02 ID: Z43oeRHU
日本の警察から聞いてきたと言ってるが
そもそも日本の警察にJKの脚について、どこまでがダメとか
統一した基準があるのかと
JKの脚が児童ポルノになるなら、京都府警は点数稼ぎ放題だなｗ
アメリカの法律でダメというなら、しょうがないけど
764 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 09:48:12 ID: u7tlGw2N
ああ言えば上祐な削魔除のくだらない言い訳を聞く段階は過ぎたようだが、Jimの返答は来たの？

Jimが、｢JKは服着てても、下着や水着を見せてなくても、すべて禁止｣と言ったならピンクには用なし。
(ババアしか語れないエロ掲示板なんて、見るだけ時間の無駄)
もし違うなら、削魔除には狂言で混乱を起こした責任を果たしてもらう。
765 ： POE ★ [sage] ： 2009/05/11 (日) 09:52:20 ID: ???
>>762
あそこに「いれる」と読んでドキドキした事は内緒だ。
見てきた。後で書いてみる。

狂言ではなかろうに。
なんの責任だろうか？
766 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 09:52:21 ID: WmnRzl6s
削魔除が警察に聞いたって、アメリカの警察にだろ？
日本の警察に聞いてパンチラ・足だけの物が児童ポルノ認定されたというなら、
話の流れが大きく変わってくるぞ

削魔除さん、アメリカの警察にだよね？
767 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 10:03:50 ID: yLI0kGms
>>763
そもそもPINKにおいて、単一的に統一した基準の児童ポルノ基準を明確にする必要性はないような。
普通では児童ポルノとならないものも、アダルトサイトと銘打っているPINKちゃんねるでの投稿では児童ポルノと判断されかねないと言う基準が存在することは有りうること。
サイトの防御の為に、それらを削除対象とすることはあって然るべきと思う。
それは２国の法によることだから幅も出るだろうしね。
この辺りはJimを始め削除に関わる人間が決めていけば良いことで、その削除基準も世間一般と同一視点である必要はないと思う。
まあでも利用者の自己責任として日本とアメリカの法律両方に触れないように考えるのはむしろ法治国家に住む人間なら当たり前のことだろうけどね。
その意味であひるちゃんの言っている法的な基準を考えるのは利用者側の本来的には当然の義務でもあり、サイト運営に支障がでると判断される投稿は削除されても仕方ないことを、利用者側も考えた方が自分の身の安全を守ることになるのではないかと考えるけど。

まあ、今更オカズ集めの人間にそんなこと言ったところでなかなか通じないことも多いかなｗ
混乱を防ぐ意味でも、削除ガイドラインの児童ポルノの項目か補則事項に
・削除判断基準はケースバイケースで(文意による)、必ずしも公表されるわけではありません。
　あくまでもPINKちゃんねるのサイト運営維持と管理人判断が最終的に優先されることをご留意下さい。
とかなんとかちょっと書いておくといいのかも知れないと思う。
まあ、そもそも個人サイトなら管理人の都合最優先が当たり前なんだけど。
特にこういう法的な問題なら当たり前だと思うよ。
768 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/11 (日) 10:10:47 ID: QEUPSTxT
混乱を起こしたら責任取らなければいけないのかぁ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁ、削魔除さんは削魔除さんの判断で行動すればいいと思いますよ、
その後のプロセスがあるだけの話ですからねぇ
2ちゃんねるの規制議論板でも却下されたり物言いがついたり
あれこれしながら進行するのが健全だと思います。
769 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/11 (日) 10:14:18 ID: QEUPSTxT
>>767
そうなんですよ、今回いろいろ調べて上の方で少し書きましたが、
日本の児童ポルノの判例で「入れものによって判断する」という判例が二件もあります。
つまり同様な物でも、医学書だったらおkでもエロ本に掲載されるとNGという意味です。
法律家の間でも論議を呼んでいるようですけど、判例があるのを踏まえた方がいいでしょう。
770 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 11:08:22 ID: Q4+yYT68
>>765
Jimが通達をしたって証拠は、未だに出さない。Jimのアドレスは公開アドレスなんだから出せる。
もっともらしい都合のいい理由を言って逃げてる。

>>768
当たり前だ。
わざわざ狂言で混乱を起こして、何もお咎めなしなわけがなかろう！アホか？
削魔除の玩具じゃないぞ。
771 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 11:28:17 ID: gZiugeMV
>>770
嘘だと思うなら、Jimに直接確認するしか無いような気がするけど
確認はしたの？
772 ： POE ★ [sage] ： 2009/05/11 (日) 11:28:27 ID: ???
おっと、私にもあの言葉が降りかかってきた。
「Please don't post that in bbs,〜」
そんな訳でこれ以上書けない。
狂言を証明してみれば？って言ったとしても、上の言葉があるから聞かれた方はモゴモゴになってしまうんだけど、それが全てでしょ。
ジムアドレスとPlease don't post that in bbs,以外を伏字にしたxxxxxxだらけのメールログを見たら気が済むのかい？
773 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 11:30:22 ID: Z43oeRHU
>>767
>普通では児童ポルノとならないものも、アダルトサイトと銘打っているPINKちゃんねるでの
>投稿では児童ポルノと判断されかねないと言う基準が存在することは有りうること。

これが同じ画像を貼っても、アダルトサイトBBSPINKでは削除され、
かたや便所の落書き2chでは削除されないということかい？

>まあ、今更オカズ集めの人間にそんなこと言ったところでなかなか通じないことも多いかなｗ

ばばばばかやろー！俺はJK〜熟女まで守備範囲が広いんだよ。
オカズには困ってねーよ
ただ、「綺麗な脚だなぁ」とか「ピチピチ、ムチムチだなぁ」と鑑賞してるだけだ＾＾
774 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 11:34:36 ID: aq1BcW9v
画像のアウト・セーフについての議論で盛り上がっている所、申し訳ないのですが、質問があります

今回の削除・芋掘り・規制は文章のみ（URL含まず）による投稿についても対象となるのでしょうか
例えば創作の中の出来事で、実体験を基にしたわけではなく、
全くの想像からのフィクション作品であっても、児童ポルノとして削除・規制されてしまうのでしょうか

また、削除ガイドラインには
＞18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、
＞犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
とありますが、これは日本・アメリカ以外が舞台もしくは異世界が舞台の作品でも適用されるのでしょうか
ゲームや漫画などを基に二次創作した作品の場合、時代・歴史・価値観などが現代日本とは異なる場合があります
もし劇中の法では合法とされている行為でも、現行の法では違法となる場合、
削除人一人の判断によって削除されてしまうのでしょうか
775 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 11:47:07 ID: yLI0kGms
>>774
知っていたら失礼。

【政治】児童ポルノ法改正は困難 『単純所持』の一律禁止で与野党に溝、協議進まず★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241927726/717

>個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、
>主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
(略)
〉ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。



こんなレスを見かけた。まあ参考までに。
法基準自体が世界的に厳しくなっているのだね。
あ、一般的な法改正に関しての議論はここではスレチ。
あくまでも１情報として。
まあ、ちなみにまだ自分もこのレスの内容については精査してないのだけどね。
776 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 11:52:53 ID: Z43oeRHU
究極だが、それならいっそ半角文字列の、18歳以下のスレを取り潰しにしたほうが
スッキリすると思うけどね。半角文字列には多くの18歳未満の、スレタイが付いたスレがあるけど
エロ画像、動画のうｐやリンクがメインの板なんだから、そのスレタイに誘われて集まり、
うｐや貼り付けたりする。JKの脚ですら削除されるのなら雑談だけになってしまう。
雑談だけなら、他板ですればいいだけと思うけどな
777 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 12:39:52 ID: 5LDHGYd6
>>776
それがいいな。
18歳未満のモデルとかを話題にしたいなら他の板（非アダルト）にスレを立てるのが適切だな。
そもそも18歳未満閲覧禁止なのはポルノだからであって、ポルノに当たらないのなら板違いということになる。
778 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 12:44:59 ID: bMtU4LDI
PINKはエロ「も」語れる掲示板だったような。
779 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 12:54:40 ID: WmnRzl6s
>>776
とりあえずそれを徹底して、削魔除の基準で削除依頼出してみようか
ものすごいことになりそうだが
780 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 12:57:46 ID: 4CGgPkbz
jimのいいなりになって投稿する奴にリスク背負わす★はどんだけヘタレなんだ？
一人くらい剥奪されても晒せ。
ロリコンなんざ逮捕されるなりGPSなりどうでもいいが
日本の感覚と違う為に普通に遊んでる奴がアウトになって

アナタハロリコンです、アメリカ当局オコッテマス
とかシャレにならねえだろ？

無料で書き込めるけどよ、書き込みで管理人は飯くってんだからよ。
書き込みしてる奴がふりになるような事を管理人がやってるならボランティアは
はいそーですかじゃなくて噛み付くくらいの気概みせつけろ。

★共は庇あって遊びに来てる奴に必要なネタ
どっからどこまでがセーフでどこからアウトって事全然かかねーじゃん
書けませんじゃねえの。書くんだよ。
それとも実際アホばっかで誰も法律の差異や掲示板のアウトセーフについて
日本の感覚との違いをジムに聞いてなかったりってオチだったり
781 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:02:04 ID: yLI0kGms
>>780
あひるちゃん、★もらってこい！
そして晒してまた剥奪されてくれ！

イヤミではないよ。マジレス
782 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 13:02:45 ID: WmnRzl6s
>>780
常識が違うんだよな、日本人と
少なくとも女子校生物も児童ポルノだという話だから、
感覚が違いすぎる。

なのに、新しい児童ポルノの基準を示すとぎりぎりを狙ってくるから駄目、とかふざけてるよ。
この件はその基準を曖昧にしていい話じゃない。
投稿者を児童ポルノ投稿者として扱うわけだし、PINKの運営すら危ないから、
こういうコとしようって事なんでしょ、筋が通ってないんだよ全部
783 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:03:46 ID: Q4+yYT68
>>771-772
英語できないオレがカタコトの英文でやるより、削魔除が「収拾つかないので、発言または証拠になる箇所の公表許可を出してください」とJimに言ったほうが早いだろ。
というか、普通信用されたいならするだろ。

そういうレスが来るということは、まだJimにメールしてないのか？
784 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:05:21 ID: WmnRzl6s
くそー英語さえ出来たらこんなとろくさい展開にならなかっただろうに
785 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:06:10 ID: aq1BcW9v
>>775
私は法改正について議論をするつもりもありませんし、
そのことについては774でまったく触れていないのですが
何か勘違いされてませんか


具体的な板名を挙げると、エロパロ＆文章創作板で作品を公開する場合、
作中の登場人物が18歳未満であれば架空の出来事でも削除対象になりうるのかという事を、
削除基準を知っている方にお訊きしたいのですが
786 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 13:09:31 ID: WmnRzl6s
○○物や△△物は米国当局により児童ポルノと判断される可能性があるので、
投稿は禁止です

これでいいじゃん。投稿者に対して何でブラックボックスにして、
一部の削除人だけが知っていればいいって、馬鹿じゃないの
787 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:10:50 ID: QEUPSTxT
なんか違う気がするなぁ

法的に(アメリカ・日本)アウトかどうかを決めるのは司法当局であって
PINKではないですよ。
あひるちゃんが気になるのなら、FBIとか日本の司法当局に問い合わせて
「ここまでがセーフでここからがアウト」と書けばいいだけのように思えます。
あえてPINK鯔がする必要は無いと思っています。

ちなみに私は削除人ではないで某掲示板のアドレスすら知りません。
788 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:12:44 ID: 4CGgPkbz
>>782
カリフォルニアの法律こないだスレ立って流し読みしたかんじだと
未成年のポルノ画像がアウト。

ぶっちゃけ女子校生モノは外人からみれば児童ポルノに見える。
日本人が若く見えるからな。
んでさ、アメリカの当局から
『オイコラこれは児童ポルノだろ？」って質問が来る
この場合一々〜の作品で〜年生まれで児童ではありません。
成人ですって証明する確認する手間が毎度でる事は予想できるべ。

金の流れはまいど２ちゃんと同じでさ、どの程度の金が誰に流れてるかわからん。
わからんから責任の所在もブラックボックスで批判の矛先はわからん。

コストかけずにどう対応するか最善の方法は
めんどくさいから細かい理由は英語わからんユーザには説明しねーで
とにかくガンガン削除。
で、現在のオカシナ削除にいたるって考えれば合点しないかな

>>781
pinkで遊ぶきはねえしな。
遊んでる奴らで解決しろ。おれは外部者だしさ。
789 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:13:35 ID: yLI0kGms
>>785
基準についての参考情報だけど？
こういう法改正が議論中で世界的にはコナンも所持できないみたいだけどって言っただけ。
★ある人のレスしか欲しくないならゴメンよｗ
790 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:15:03 ID: QEUPSTxT
>>774
私は削除人ではありませんが、児童ポルノについてログ公開されたり
規制発動した場合の精査基準としてなのですけれども、
ロリにしろレイプにしろ暴力やその他違法な事に関しては
妄想の範疇を超えない文章だけであれば問題ないと思っています。

ここを含める場合ならば異議を申し立てるでしょう。
791 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:15:24 ID: yLI0kGms
>>788
んー、残念ｗ
まあ外部者だから見えることもあるっしょ
頑張ってー、愛してるよ
792 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:19:27 ID: 4CGgPkbz
>>787
★持ちの本音がでたな。庇うメリットはあるのか？

ロリコンでもねえし大まかな違いがわかったから
これ以上細かい所を問い合わせてまで知りたいなんてのは
思わない。
793 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:22:54 ID: 4CGgPkbz
>>791
きもちわるい。
見えるってなんだろうな。
★が説明しないと★持ち自体が
マズい立場に簡単に追い込まれるってことでね。
ひろゆきみたいに不遜な盾がPINKには無さそうだしさ。
794 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:23:06 ID: fQQhSCku
７９なら、>>780-782辺りは言えんもんは言えんで一蹴だったろうなｗ
俺も下手に具体例出す必要は感じないな
説明なんてもんは法に基づき〜で終わりだ
裁判でどんどん変わる判断に説明を対応させる方がナンセンスだろ
んなもんは個々が判断しろってんだ
あひるはどんだけ利用者にやさしいんだよｗ
だからなめられるんじゃないのか？
いつもの巣窟でガーガーやってろってｗ
795 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 13:24:16 ID: WmnRzl6s
法律論争と言うより、どう警察につけいる隙を与えないかという、自主規制の話だな

ただその自主規制をブラックボックスにしたまま、児童ポルノとして、
削除しまくったあげくすべてアクセス禁止までしようとしてる
削魔除という人がいるのだけは確かなんだよ。

日本人の感覚からは少なくとも、パンチラや女子校生物なんて、児童ポルノと言う意識はない。
そういう日本人（投稿者）の現状を考慮せずに、削魔除に免罪符与えてしまったJIMにも
大きな問題はあるよね

説明しなくていいっていう、他の問題と同列に扱おうとしたという
796 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 13:26:03 ID: WmnRzl6s
>>794
７９の児童ポルノの定義と削魔除のやってることとは全く違うだろ
その違いがこれだけ問題になってんのにまだ理解できないのか？
797 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:27:00 ID: 4CGgPkbz
>>794
言わなくてもいいけど、盾になるもんはPINKにないし
外人は日本人のような形で人を守らんよ。
そうすると本当にヤバいのは投稿者だけじゃなくて
ボランティアなんて名乗ってるけど
管理業務やってる★だったりする訳で

まーどうなろうが知ったこっちゃねえが
自分の身は自分で守ろうということだよな。

★がリスク回避するには削除基準を明確にオープンにするって部分があったりで
798 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:27:48 ID: fQQhSCku
あひるはもしかして
日本から投稿したレスにＦＢＩが噛み付いてﾀｲｰﾎに来ると思ってんのか？
799 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:32:15 ID: fQQhSCku
>>あひる
そのログが問題な場合、鯖に捜査が入る
ﾀｲｰﾎの対象は鯖絡みな人々
投稿する行為に対して捜査するのは、現場の捜査機関だぞ？
これな、かなり昔に終わったネタな
800 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:32:41 ID: 4CGgPkbz
>>798
割れと一緒で程度によるんじゃないかな。
torrent海賊版サイトのpiratebayは管理人数人が有罪判決うけて
数千万単位の賠償金くらったよ

カリフォルニアにあるサーバでアメリカ人のサイトは取り締まって
アジア人のサイトは取り締まらない理由はないだろうし
しょっぴくならPINK管理人＋ボランティア＋重度のロリコンうp基地外
なんて組み合わせが無難だろうね。

法律は無料有料関係なく
チャイルドポルノの撲滅って感じだったよ
801 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:33:39 ID: B+2U8490
だからヤバい船からはさっさと降りればよろしいと何度言ったらｗ
Misuzuyaが操縦不能な飛行機に例えていたが、123便と違って
垂直尾翼がぶっ壊れた時点でこの飛行機からいつでも降りられるのですわ。
何も御巣鷹山にぶつかるまで客席でシートベルトつけておとなしく酸素マスクしている
必要も無いし、機体安定に必死になってクルーとしての仕事を続ける必要もない。
802 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:35:22 ID: 4CGgPkbz
>>799
俺がこないだスレで遊んで検索して見つけたニュースは
15だか16歳の娼婦の画像を掲示板に載せて宣伝して
逮捕された男のニュース。
余罪もあったけど、この場合は掲示板運営者ではなく
貼った本人。

アメリカの事件ね。
お前の捜査はどこの国の機関をさしてるのかわからん。
803 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:35:22 ID: fQQhSCku
>>800
それ管な
利用者ではない
他のソースを用意してこい
804 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:37:06 ID: 4CGgPkbz
利用者と思いたく無い気持ちはわかる。
でもアメリカのニュース検索すれば出てくる。
確か割と最近だったんじゃねえか？
805 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:37:06 ID: fQQhSCku
>>802
ﾀｲｰﾎされた人はどこ在住だ？
806 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/11 (日) 13:37:27 ID: WmnRzl6s
JIMのおっさんが出てくれば一発で終わる話なのにな
807 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:38:18 ID: 4CGgPkbz
>>805
俺にソース用意してこいなんて大層なレスするなら
自分でキーワード捻って検索かければいいじゃねーの？
808 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:40:58 ID: QEUPSTxT
>>795
> 法律論争と言うより、どう警察につけいる隙を与えないかという、自主規制の話だな
>
> ただその自主規制をブラックボックスにしたまま、児童ポルノとして、

そこは非常に重要だと思います。
荒らし報告する人の削魔除さんと、それを精査するEROという人間が
例えばジェンヌさんのように人々から信任を得ていない現在は
なるべく公開する方法で人々の信頼を得ていく時期だと思っています。

一回目の精査では非難ゴウゴウでしたがほとんど伏せ字にしないで
コピペしましたけどもっといい方法はないかと思ってここでの議論に期待しています。
809 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:41:04 ID: fQQhSCku
>>806
言えてるな
PCがクラッシュしてんじゃなかったか？

>>807
ソースは明確であって初めて用を為すんだろ？
あひるが上にいっぱいかいとるがなｗ
810 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:42:52 ID: 4CGgPkbz
>>809
俺読んだしニュー速のスレに貼ったし
お前に一々貼る義理もねえしな。どうせ検索できねーってことは
貼っても読めんだろ。
811 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:43:43 ID: fQQhSCku
はっきりしたものを持ってこい
日本在住者がアメリカのサイトに投稿やうｐして、アメリカの捜査機関にﾀｲｰﾎされたようなやつを
813 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:46:33 ID: 4CGgPkbz
煽り耐性あるから余裕ぶっこいてるお前に
俺はなんも出すつもりねえよ。

外国人がカリフォルニアのサーバにアップロードかけて
逮捕われた事例は検索しなかったな。
ちょっとやってみようか。
814 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:47:38 ID: B+2U8490
アメリカのことを盛んにゆとり君が心配しているが。それこそ一番、日本在住のボラには
ほとんどセキュリティリスクにならんぞなと。
だって、Jimという親玉スケープゴートが居るから。アメさんのマッポにちやほやされるのは
Jim一人でしょーよ。

むしろ怖いのは日本の警察。だがこれも、株式会社ゼロというスケープゴートがｗ
でも、夜勤はタヌキだからどんな逃げ道用意しているか知らんし。79という存在を失った
PINKはスケープゴートの冗長化の喪失という意味では、乗り続けるのに注意が必要な
船になるかな。と俺は判断しているがね。
815 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:47:44 ID: fQQhSCku
逃げんなｗ
これはあひるに与えられた使命である
やっぱ鳥だけに逃げんのも速いなｗ

お！探してこい
816 ： 名無し編集部員 [be(1212138195);] ： 2009/05/11 (日) 13:49:46 ID: 4CGgPkbz 🧦
ひろゆきみたいに盾になってのらりくらりしてくれて安心なんて保証は
どこにもないぞ。
PINKもそうなるんじゃねーかと願望もったり思い込みやすいけどね。
817 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 13:51:37 ID: 4CGgPkbz
ログつまって取得なおしたら、ニュー速のくせでbe付きでかいちゃったよ
>>815
逃げるもなにも、お前が余裕ぶっこいた態度なら
自分で検索してくりゃいいじゃん。
英語読めないの？
818 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:53:36 ID: fQQhSCku
結局は計算機の場所なんだ
保持してる場所
管理者

投稿してる場所
利用者

覚えておきなよ

普段は面白くてすくつ見ててるんやから、やめてくれへんか？
しょうもない間違いくらい認めろ
819 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:55:09 ID: fQQhSCku
まだピンクはｂｅ使えんのかよｗ
820 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 13:59:14 ID: gZiugeMV
>>783

誰かの話が嘘だったとする
↓
その誰かは、自分の嘘を暴かれるための努力を、嘘を追求してる人のためにするわけなどない
↓
a. 嘘つきは追及者がなにもしなければ、嘘がバレずに安泰
b. 追及者は、Jimに確認すれば嘘を暴ける
↓
嘘を証明したい人が、Jimに直接確認するしか方法が無いのでは

ってコトが言いたかったんだけどね
正直、なんで追求したい側の人達は、嘘つきに都合のいい状況に合わせてんのか
821 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:02:27 ID: PV//gdi4
DAIちゃん！ガンバレｗ
822 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:03:01 ID: fQQhSCku
あひるがピン鯔になればいいｗ
いやまじで
823 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 14:07:15 ID: 4CGgPkbz
削除通報厨になってロリコンから恨みを買うコースか
824 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:09:49 ID: fQQhSCku
ウィルスやハッキングならあるんだぜ
ただし、投稿やうｐとは異質だけどな
可能性はあるかもしれないが、そこまでやらん

逃げんなとかいっときながらすまんが
出かけるし

>>823
退屈だから、何かを変えてくれ
825 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:11:30 ID: B+2U8490
>>751
まぁ、魔女に向けてのレスでもある。魔女よりも司直がメスを入れたいところがあるだろうと。
いざという時には、>>733の活用も視野に入れるのがよろし。ま、官憲も黒幕の存在くらいは
把握しているだろうが、意外とマッポの世界もセクト意識の強い世界だという話もあるしな。
一応の保険はかけておいた方がよろしかろうて。

ま、そもそもそういうリスクが無い場所に自分の身を置いておいた方が賢明なんだが。
魔女がどうしてもやりたいなら、仕方ねえべさと。
826 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 14:22:54 ID: 4CGgPkbz
そういや何がきっかけで
削除基準がおかしくなったりしたん？
827 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:25:56 ID: B+2U8490
へ？削除基準って何かおかしくなってたん？
そりゃ初耳。児ポ画像かどうかはあくまで文意判断であって、
リンク先の中身がどうこうな削除基準じゃないぞな。以前から。
828 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:27:36 ID: fQQhSCku
付け加えると
海外捜査機関にその国での捜査権はねぇ
だから捕まえたくても無理
無論日本の法に触れるなら、そいつは日本でﾀｲｰﾎなんさ

犯罪者引き渡しとか飛行機が着陸したときに手錠かけてんのがあんだろ？
あれでも、海外逃亡犯を追い掛けてるわけで、犯罪の起こった場所の捜査機関がやってるわけだ

出かけるぞ

あとな、煽り耐性あるあるって言うやつが、一番怪しいって書かれるから、そのセリフはもう書かない方がいい

>>826
児童ポルノを削除してた人がその基準を晒さずにやめたから、無になった
困る人がやればいいというのが７９の考えで、それは正しい
829 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 14:32:13 ID: 4CGgPkbz
なーんだ
ならその人に連絡とりゃいいじゃん
830 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:33:40 ID: B+2U8490
>>828
いや、お言葉だが、79さんはコト有るごとに児ポ削除の基準を言い続けてきたぞ。
「文意判断」これだけさ。だから、子猫画像だって削除されたのさねｗ

芋掘りだとか規制発動の基準は知らん。
それはやりたい人が勝手に決めれば良いことだし、利用価値があれば便乗させてもらうつもりだし、
利用価値を激しく損なうのならその時に自分の対応を考えれば良しと。
831 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:35:32 ID: yLI0kGms
>>829
あひるちゃん、それは死人に鞭打つって言ってな・・・
まあ、本人は後任決めて引き継ぎ希望していたがJimが拒否したようなもんだった。
あとはまあ、あちこちROMってくれ。
まだ外野のオレも傷が癒えてない話だ。
832 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 14:37:33 ID: 4CGgPkbz
Jimなんて無視してそいつと連絡とりゃいいじゃん。
お前らほんとお行儀いいなあ。
一応担当者は引き継ぎしてないフリしときゃいい。
どうせ日本語わからねーんだから非公開でやりとりすりゃいい

んで基地外が削除やってるなら剥奪すりゃいい。
833 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:38:57 ID: B+2U8490
削除については、79さんが下手くそな日本語で頑張って色々と基準を示してくれているんで。
基本的にあまり迷うことは無いんじゃないかなあと。

>>832
半年ROMって出直せエテ公。
834 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:39:14 ID: IozQOjm/
みんな、大人なんだよ。たぶん…。
835 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:49:34 ID: olp8jCk7
不安だから、銃（削除）乱射。Ｊｉｍは無能だから。
★が安心してボランティア活動もできない。
836 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 14:55:55 ID: B+2U8490
>>835
ちなみに恣意的削除のPINKちゃんねるの定義は以下。

＞削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
＞当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

削除しないと自分の身が危ないから、による削除処理は厳禁なんですな。
削除しないことによって自分の身が危なくなると思うなら、そもそも削除人になぞ
絶対になってはいけまへん。
そこの筋だけはきちんと通しとかないと、それこそ79さんが必死になって築いた削除システムの根本に
泥かけることになりますぜ＞削除屋諸氏
837 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 15:00:17 ID: FB5sJa58
ガイドライン逸脱してるなら
逸脱したログと英訳加えてこの糞を剥奪しろってやりゃいいんじゃね？
>>833
断る。
838 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 15:07:56 ID: RwBjSS9G
>>836
んでも実際に★持ってる人の危険をみすみす大きくする必要ないし
Jimのメールが本当ならそれでよし
嘘なら★が二人剥奪されるから多分ない
839 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 15:19:08 ID: 3bFowPHs
>>838
もちろん、そりゃそうだ。でもね、★持ってる人の危険がもし有るなら、それでも
★を持ち続けるのって、そもそも★持ちの資格無しだと俺は思っていたりして。
みんな大人なんだから、その場その場の状況で自己責任の大小くらい
自分で判断して自分の身を処してもらいたいものですわ。

まぁ、そんなところで泣き言言うような甘ったれた★持ちなど居ないと俺は信じているがね。
79さんも言ってたぞ。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/939
939 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 投稿日：2009/04/03(金) 09:18:47 ID:???
「困る人」　というのは、

やると困る人　　　　は、やめればいいだけなのです。
やらないと困る人　 は、やるしかないですね。


まぁ、選択肢は誰もが持っていますから、結局のところ、
何を優先順位にもってくるか、ということでしょう。
840 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 15:37:06 ID: U1yP9NEw
とりあえず、Jimスレッドと同様の内容をinfoにメールした。
遊び場を提供するはずのｊｉｍが、鯔に火の粉を浴びさせて、自分は
後ろで”Don't talk”。
なんじゃそれは、なのですよ。
841 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 15:43:42 ID: jF0IRBjX
削除屋うさぎがいてくれたら・・・
842 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 15:44:46 ID: FB5sJa58
運用板にいるうさたんとは別人なのか？
納得いかねーならばんばんjimにメール送れ
843 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 15:47:18 ID: xRnHKmaW
eigo　dekimason
844 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 15:56:32 ID: FB5sJa58
それは困ったな。
845 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 15:58:09 ID: jF0IRBjX
そういえばなぜENGLISH板のひとに頼まない
846 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 15:58:50 ID: RwBjSS9G
>>839
卵が先か鶏が先かにならない？
79さんが居たか居ないかって大きかったろ。
初期のころの人はともかく
つーか、そんなこと魔女が思ってやってんのかね？
自己保身より自己犠牲だろ、心境的には。
だって保身したいなら辞めるだろ。
真っ先にな。
847 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 16:01:21 ID: RwBjSS9G
>>842
納得いかないのが頑張ればいーこと
多分、オレの行ってほしいPINKの未来とはそんなにクロスしないが、利益にはクロスしそうだからJim待ちで
848 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 16:01:57 ID: 3bFowPHs
>>840
そうそう。遊び以上のことを絶対にしちゃならんのです。
特にPINKではね。

遊び以上のことに手を染めている人は、79さん曰く「やりたくないけど、やらないと困る人」なので、
本当にご愁傷様ですと。自業自得の部類になることなので同情はしないけどね。

>>846
魔女もその辺りのログは当事者（その場の参加者）としてきちんと見ているんですわねえ。
79さんにキッチリ釘刺されてるし。
その上での判断だし、俺としては生温かく見守るしかないかなと。
849 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/11 (日) 16:20:02 ID: FB5sJa58
リスクは儲けてる奴らに全部おわせとけ。

ただおかしな方向に舵取りする場合は説得するなり
説明するなりすりゃいい。
850 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 20:07:34 ID: Bz4q1F1h
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/58
＞もし、上記にあげた物が児童ポルノだと認定されるようになれば、
＞PINKちゃんねるに存在する板の２〜３割前後は児童ポルノ板として削除対象になる可能性があります。

＞ 児童ポルノとは、児童そのものが性的行為を行っている物、という、日本人の常識を立脚点にして、
＞どうか児童ポルノの定義について、明示してもらえないでしょうか。

嘘はいかんよ、嘘はｗ
851 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 20:16:19 ID: Lj0Azwna
>>838
> Jimのメールが本当ならそれでよし

大多数がピンク捨てるだけだもんな

>>840
頭から終わってるってことか
852 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 20:22:11 ID: Lj0Azwna
79って、悪名高いグリーンデイの事じゃないか。

>>830で出ているが、「文意判断」と抜かして中身も見ずに削除。
依頼スレに書けば何でも消してくれるプログラム状態。

これは認めるわけにはいかない。
しきりに79さん79さんって出すからここでは肯定なのだろうが、あんな基準は不満と反発しか生まない。
853 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 21:52:53 ID: RwBjSS9G
>>851
スマン
画像だけでPINKに居たわけではないからな。
大多数が画像だけ集めてたと思うなよｗ
854 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 21:55:35 ID: RwBjSS9G
>>852
〉これは認めるわけにはいかない。
しきりに79さん79さんって出すからここでは肯定なのだろうが、あんな基準は不満と反発しか生まない。

自分で書いてて矛盾に気づかないのかこのひと
855 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 22:12:22 ID: f6W9+/c1
>>853
参考画像も貼れない場所じゃ語る気にもならない、って人も結構いるかもよ？
だって、>>601の画像ですら｢児童ポルノだからアウト｣と、日本の常識の斜め上の基準で判断されて、アク禁や通報される(かもしれない)、ガチガチのエロサイトに何の魅力があるか・・・？
画像だけでなく、文章も削除されてるし。

2chの方が画像も貼れて、ずっと開放感あるサイトになるって逆転現象が起きるね。
元々、ν速やVIPや大生とかの方が人多いから勢いあるし。

>>854
ここにいる連中は(自分以外は)肯定的なのだろうが、オレは否定だって事だろ。
856 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 22:23:25 ID: f6W9+/c1
>>854
あと、削除依頼スレや、そこに依頼されまくりのスレ(削除依頼野郎にマークされてるスレ)を見るに、｢中身確認無しの削除｣には思いっきり不満出てたよ。
｢なんで明らかに児童ポルノじゃない画像が削除依頼されて、普通に削除されてるんだ！｣
｢削除人はどこに目が付いてるんだ？節穴か？｣
｢はぁ？中身見ずに削除？ふざけるな！｣
こんな感じで。

実際、スクリプト状態のグリーンデイや佐藤や削魔除を悪用すれば、いくらでもうふ〜んだらけにする荒らしが出来るし、実際にそうなってる時も。
857 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 22:33:18 ID: RwBjSS9G
>>855-856
まー、どんなサイトにしたいのかJimの展望次第だけど

オレがいいたいのは、多数とかどこから引っ張って来たのかねってこと
つーか、少数だと問題！と判断する数字ならJimもなんとかするだろうから、自分視点じゃなくてそのあたり客観的に引っ張ってきた方がいいんじゃないの？って意味でーす
858 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 23:02:09 ID: 3bFowPHs
>>852
俺は「亭主の好きな赤烏帽子」で肯定だったな。
削除だけならGreendayのバカヤロウ、もうPINK使わねえよだけで済む問題だし。
でも、芋掘りや規制、それに伴う報告・通報になると話はそれでは済まないかもねと。

それは79さんも良く理解してた。だから、児ポ関係の芋掘りや規制発動に結果的に
手をこまねいていたし、「PINKとしての児ポでの芋掘りがあっても通報・報告はしないでくれ」
とのお達しすら出ていたんですな。
所詮は昔話なんで、今の人がどうするのかは俺の知ったこっちゃ無いが。
859 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/11 (日) 23:03:55 ID: f6W9+/c1
>>857
JK好きは結構多いってイメージから、多数って書いたんだろうな。
でもまあ、半角文字やニー速やAVやえっちねたは、本当に多数だったりしてね。
半角文字板やAV系板やyfh系スレは、JK物や疑似未成年物(どちらもメジャージャンル)はタブーになり、女神は消滅する(アメ公基準なら熟女のみになるだろう)だろうし。

で、削魔除が嘘ついてないとしたら、
日本の常識じゃない基準(アメ公の年齢判別基準なんて日本人には想像できない)を適用させる＋それにも関わらず基準を公表させない＋さらにアウトになればアク禁や通報？
というのをJimはやるという事。


画像貼り師じゃなくても、こんな地雷原みたいなサイト使えるかな？怖すぎ
さらに、こういう事を平気でやる管理人だから、二次元にもガチガチに規制かけてきそう。
そしたら、マジで多数が消えるなw
860 ： EROyVmNwwM ★ ： 2009/05/11 (日) 23:38:46 ID: ???
あのさぁ、反論あるなら客観的論理的にやってよ

過去ログ読めば(読み気ないでしょうけど)わかるけど、
私は児ポに関しては以前はイケイケ派でした。
ですが、今回削魔除さんがものすごいイケイケなので
少し危うい物も感じたしバランス的には抑える側になろうと思っているのです。

そこでここで問題提起したりして、推進反対派の意もくみ取ろうと思ったのです。
それがなんですか？「オレは許さない」とか「多数」とか「PINKを見捨てる」とか
非論理的な文句ばかりで意見を拾いたくても拾えません。

正直に書くと精査はほとんど終了しているのです。
ですけど、みなさんの意見で修正しようかなぁ、と一時保留しているのです。
あまりにも独りよがりな文句ばかりなので、腹が立ったので
昨夜は削魔除さんに転載も任せてしまおうかなと思ったくらいです。
まぁ、一晩頭を冷やしましたけどね

反論異論があるのならば論理的にどうぞです。
861 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 00:02:51 ID: 0lYH10mo
一つだけ質問

複数の人で精査してから２ちゃんねるの規制議論板に持ち込むようにする気は

１、ある
２、ない
３、すでにそうしてる
862 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 00:17:51 ID: f6W9+/c1
>>860
意を汲み取るつもりがある？
過去のお前を見て、それがわかる奴はエスパーしかいないでしょ。

だいたい、あんたにまともな文章で反対意見を書いたところで｢本当に｣何か変わるの？
あんたにそんな力も甲斐性も感じられないけどねぇ・・・
変わる見込みや可能性を感じないのに、わざわざ頭と時間使って丁寧なレスする奇特な人間はいないでしょ？
ピンクで一番えらいJimが｢NO｣と言えば全員従うしかない。嫌ならピンクに行かない。
鯖のあるアメリカの警察？あたりが｢NO｣と言えば、もう絶対服従を余儀なくされる。
最上位のJimですら服従なのだから、雑魚運営も絶対服従。


それよりも、乗り換え先を探したり、新しい画像拾いに出かけたり、寝た方が、よっぽど賢い時間の使い方してるね。
ピンクが｢JKオール禁止｣になったところで、｢JKの画像が金輪際拾えなくなる｣わけじゃないんだから。
児童ポルノ規制改悪で｢未成年に見えるのはオールアウト、持ってるのもアウト｣になったり、在日参政権や人権擁護法案が成立してしまいそう！・・・とかとは｢ヤバさ｣が違いすぎ。
むしろJKに特化したサイトの方が画像も新作がたくさんあって優れてるしね。
ピンクは雑談できるから楽しいだけで。

ようするに、遊び場の公園が潰れるか、ちょっと狭くなるか、ってレベルなんだよ。所詮は
863 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 00:25:18 ID: f6W9+/c1
Jimが｢JK物はオールアウト｣と言えば、雑魚運営は絶対服従。
アメリカ当局が｢JK物はオールアウト｣と言えば、Jimすら絶対服従。雑魚運営は言わずもがな。


今騒いだところで、何も変わらない。
返答を待つしかない。

反対意見を書いて変わるなら、変わらないと困るなら、こんなスローペースなわけない。
意見は反映されると思ってないから、別に潰れても大して困らないから、加速しない。
864 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 00:33:07 ID: xRnHKmaW
That's right
865 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/12 (月) 00:41:38 ID: 5SEyLKq2
そうなんだよな
もうボラがやいのやいのしてまとまるような話じゃなくなってんだよな
JK物や未成年に見える（外人にとって）おばさんの画像や動画が児童ポルノ認定
そして削魔除がやっていたように、その”疑似”児童ポルノ認定でアクセス禁止措置を講じること

削魔除はこれはJIMの了解済みであるとしてる
本当にこれをPINKの方針としてやるのか

これ徹底したら誰もが児童ポルノ投稿者になるんだから
話し合えば云々ではなく、JIMが本当にこれら一連のことを承認しているのか否か
今重要なのはそれだけ
866 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 00:44:18 ID: f6W9+/c1
だいたい、鯖がアメリカで頭がアメ公な時点で、｢ロリに見えるからアウト｣とアグネスばりのいちゃもんつけてきて終わるんだなと思ってたんだよ。

本当にそうなりそうだが
867 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 00:49:31 ID: 5SEyLKq2
>>850
嘘じゃないだろ
日本では女子校生ものは一般的なポルノのジャンルになって販売されているし、
パンチラ画像や足が写っているような物なんて、ニュースでも（特に台風の時の名物になってるほど）平気で流してる
児童ポルノに関して日本人は非常に鈍感であり、また寛容なんだよ

FC２ブログのエログ見てみろよ
FC２の鯖はアメリカにあるが、パンチラ画像や足が写っているような画像や動画なんて山ほどあげられてるぞ
FC２ブログのような日本で一番大きいブログサイトですら、JK物ポルノやパンチラ画像や足が写っているような画像を
禁止にしてないんだから
868 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 00:54:52 ID: Qdq3BpBP
>>860
読んだら読んだで
＞ 私は児ポに関しては以前はイケイケ派でした。
なんだから
今
＞少し危うい物も感じたしバランス的には抑える側になろうと思っているのです。
が振り(本当はそうではないのに欺くためにそれらしく装うこと)にしか見えんだろうさ。

相手に客観性や論理性を求める前に、まずはおまいさんが
＞ 客観的論理的に
思考・言動する必要があるんではないかの？

と振り(なじみではないこと)の通りすがりが言ってみる。
869 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 02:05:08 ID: f6W9+/c1
>>867
州によって厳しさが違ってたりして・・・
870 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 02:07:09 ID: f6W9+/c1
>>861
2ちゃんねる？？
871 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 02:40:08 ID: 5SEyLKq2
>>869
WHOIS調べてみたら、FC2とPINK両方ネバダ州だった
872 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 02:57:38 ID: f6W9+/c1
>>871
カリフォルニア州って上のほうにあったけど、ネバダ州なんだ。


じゃあ何？この対応の違いは。
ってまだJimは何も発表してないが。
873 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2009/05/12 (月) 03:03:52 ID: fiIViEXA
カリフォルニア州っていうのはこの手の話一番厳しい州という話で、
PINKちゃんねるのサーバーがあるのはネバダで合ってると思うよ

2533 N. Carson St. Suite 5901
Carson City, NV 89706
United States

ってトップページに書いてあって、NVはネバダの省略形らしいから
874 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 03:15:40 ID: f6W9+/c1
>>873
カリフォルニア州ってなんでもガチガチだよね。
車の排気ガス規制とかにしても。

オレンジカウンティはランボルギーニの集団いたりするし、海岸沿いの街とか流してて楽しいけどね。
875 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 03:17:19 ID: 0kbu3r53
そのうちカリフォルニア州の住民が暴動を起こすレベルに
なってると思うよ

何でもかんでもガチガチに法律で規制すればいいって
もんじゃない

適度なガス抜きは人間でも必要
876 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 03:27:47 ID: f6W9+/c1
>>873
カリフォルニアの省略形ってCA？
878 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 04:03:09 ID: f6W9+/c1
つーか、そろそろJimも何か言うでしょ。
879 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 04:08:00 ID: f6W9+/c1
>>877
こういうサイト探してた。ありがとう


知り合いはMEか・・・
880 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/12 (月) 06:18:26 ID: KAeCmmOF
>>173
> とりあえずはあんな下らない雑魚は転載などしないので、
> 私には気兼ねなくやってください。

>>350
> きちんと話し合ってJimさんの許可を取りましょうよ
> gdgdにしたいなら別ですけどねぇ

>>351
> まぁでも私のことが嫌いみたいだし
> こんなところは読んでいないだろうなぁ(´･ω･`)

>>382
> PINKは少々体制が違うので、今度警察の人によく聞いておきます。
> なんて、また「会員制にしてください」とか言われそうです(笑)

>>404
> 少し不思議です。

>>406
> 少し気持ち悪いです。

>>431
> 明らかにスケベ要素なのでアウトって事になるんでしょうかねぇ

>>721
> ははは、泣いてくれましたか

>>729
> もう、「私の手は汚れている」なんですよ(笑)

いつも理論的な意見乙です


> Jimさんは現在はアメリカ在住ではないと思います。
ならば修正が必要かと。
http://www.bbspink.com/sitepolicy.JPG
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG

でさ、気付いてると思うけど法的問題を議論しても決着には到らんよ。
掲示板としてのスタンスさえ決めればよいだけ、そこに法律を持ち出す必要もなし。
簡単な事なのにいつまでやってるのやら。
881 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 07:32:37 ID: uqGVHz8p
簡単なことに気がつくのは、案外難しいものなのです
882 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 09:37:41 ID: bZvyWoDw
なんで画像のURLを貼るのがアウトなの？
884 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/12 (月) 10:25:46 ID: YuEJzMdy
なるほど
抽出するのがうまいですねぇ
見習おうと思います。

さて、そろそろ意見もたくさん拝聴いたしました。
私は転載報告作業に入ろうかと思います。
ちなみに私は児童ポルノに関して報告する許可は
Jimさんから以前にいただいております。ご心配には及びません。
表での承認なので優しい誰かがソースを貼ってくれるでしょう。
885 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 10:39:45 ID: 3ZXPE/Dj
>>884
ところでJimさんから激しい逃げのコメントが
表で来ていますけど、アレはあなたの想像の範囲内ですか？
まあ好きなようにがんばってください。
886 ： ◆EROyVmNwwM [sage] ： 2009/05/12 (月) 11:55:15 ID: YuEJzMdy
>>885
PINKにはひろゆきさんのような人はいません。
もがき・悪あがきしながら先に進むしかないのです。
887 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 12:01:27 ID: 3bFowPHs
どっちにしてもEROは自己責任の自業自得でやっていることなんだから、
地雷原を勝手に一人で先に進んでねと。

EROが爆死したら、その道はヤバいということで。
水先案内人という意味ではそういう人も社会に必要だしね。
888 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 14:41:46 ID: mPtzCxXV
>>885
あれ誰かきちんと訳してくれないかな
自分で訳してるとすごく嫌な文章にしかならない
誤訳を願ってるんけど
889 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 15:04:06 ID: +3UlQA7X
事の真相は削魔除がいたづらに児童ポルノの枠を広げて
JIMを口車に乗せて暴走してたと

動機は削除しまくりたいから、とかただそれに尽きるんだろう
890 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 15:28:08 ID: XVV1bBJK
>>889
そうなの？Jimがそういうこと言ってたの？
891 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 15:29:14 ID: +3UlQA7X
いや、適当に書いた
892 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 15:41:47 ID: rrgojAN6
>>886
誰も求めてないからさそんなこと
ひろゆきはここにいなかったわけじゃない、危険すぎるから逃げたんだよ
893 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/12 (月) 16:19:56 ID: jMX0u5m3
逃げてはいない、こっちが移動しただけ
894 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 01:11:25 ID: rrgojAN6
放り出された んじゃないかな
895 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/13 (火) 01:35:02 ID: +3UlQA7X
削魔除は警察に聞いたと言ったが、
あれって日本の警察にだろ？
896 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 02:55:36 ID: +GmwzrJJ
嘘をついてまで他人を落としいれようとする目的ってなんなんだろ？
897 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 04:55:34 ID: 5cysioBA
Jimが上機嫌で大量のビタミン剤抱えているから何だと思ったら、
「女の子とデートしたらこんなに買っちゃった」との回答だった。
キャッチセールスにぼられても気づかない可哀そうなJim。

てなエピソードを誰かが語っていた記憶が。
ホイホイ騙せる相手なんじゃない、きっと？
898 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/13 (火) 06:04:26 ID: pLuLiSm4
成人女性の無修正がいくらでも手に入るのに、なんでわざわざ色気もないガキのパンチラだの水着だの欲しがる奴が居るんだ？
899 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 09:20:33 ID: iONenQb+
上げてまで言うようなことか？
900 ： コンセンサスマン [sage] ： 2009/05/13 (火) 10:00:47 ID: OQnPpI1W
900
901 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 11:52:45 ID: W2O2MTQq
>>898
日本人の心、わびさびを知らんのか
無修正よりJKの脚にわびさびを感じる。
902 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 11:56:26 ID: 5cysioBA
>>861
ああー、昔はそんな構想もあって色々準備はしてたねえ。
クリスマス騒動を境目にして完全にしぼんじゃったけどね。

今は、知らん。多分、２なんでない？
903 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 14:26:04 ID: +GmwzrJJ
秘密の場所でしっぽりしてるかもしれない、意地悪な人達だ。
905 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 14:42:00 ID: 5cysioBA
そんな秘密の場所に招聘されたくも無いがなｗ
906 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 15:04:38 ID: 25d6kQGr
>>904
ニュアンスは私ワカリマセーンじゃなくて？
誰か翻訳こんにゃくを穴あきで下さい
907 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 15:17:43 ID: tYkC8oaY
excite

>>278
私は、現在、分かります。 はいは私がそれであると思う踏み越えることです。
彼女が以前良い行いをしていたと彼女に言いましたが、実際に私は、彼女が何
を削除していたかを知りませんでした。 私は、速くそれが過ぎ去る削除された
ものを見決して始めません。


google
>>278
私は、現在、分かります。 はいは私がそれであると思う踏み越えることです。
彼女が以前良い行いをしていたと彼女に言いましたが、実際に私は、彼女が何
を削除していたかを知りませんでした。 私は、速くそれが過ぎ去る削除された
ものを見決して始めません。


overstepping = の範囲を越える

プライバシーポリシー　http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
1b 項
908 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 15:18:07 ID: 7C+L1Wzl
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/279

I understand now. Yes I　think that is overstepping.
I told her she was doing good before, but actually I did
not know what she was deleting. I　never get to see the deleted
stuff it is gone to fast.

やっとわかったわｗｗそれはキチガイだなｗｗｗｗｗ

俺は以前彼女に対して、「よくやってるなｗｗｗ」と言ったけど、
実際何を削除してたのかわかんなかったんだよｗｗｗｗｗｗｗ

俺は(速く)削除された奴をみることはないからねｗｗｗｗｗｗ
909 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 15:59:13 ID: FOoq5JOL
I understand now. Yes I　think that is overstepping.
I told her she was doing good before, but actually I did
not know what she was deleting. I　never get to see the deleted
stuff it is gone to fast.

（削魔除が>>276の写真をポルノだと判断したと聞いて）
あー、やっとわかった。そりゃ勇み足だわね。
以前、僕は彼女のことを「よくやってくれている」って言ったけど、
実は実際に彼女が何を削除しているか知らなかったんだ。
僕が見る頃にはすでに消されちまった後だからね。
910 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/13 (火) 19:53:04 ID: /3h5ITvl
削魔除さん、お願いですからもうでてこないでください。
あなたは何とも思っていないかもしれないですが、みんなとても迷惑したのです。
戻ってこられても、あなたを歓迎する人はもういません。
それどころか、また私たちに迷惑が及ぶだけです。
お願いします、もうPINKには関わらないでください。
911 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 21:52:44 ID: RyzV+QAz
>>910
ある意味で同意。
ただ何が迷惑で何が問題だったのか。
全ての責任はJimが負うとか書いてあるガイドラインがあって、裏やりとりもあったのに分からないからとボラに責任押し付けて逃げるJimの管理はどうなのよ。
魔女はそういう意味でPINKを捨てる権利はある。
912 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/13 (火) 23:55:37 ID: O+9e5RJp
>>911
PINKを捨てる権利って、そんなご大層なもんだったのか。。。
913 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 01:05:48 ID: diYjMrN8
権利があっても、自分からは捨てないだろうね
こんだけ自由に権力振りかざせるんだから
914 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 05:23:34 ID: 1JsjzHxw
んで、どこまでおｋなわけ？
参考画像くれよ
915 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 05:45:44 ID: Eb0HrEyg
権力を持つ物が暴走すると怖いのは今の国会を見ていてもよくわかる
916 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/14 (水) 11:20:46 ID: 3jHmCsiY
どうなったん？
918 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 11:53:04 ID: ???
こんばんは♪
920 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 11:57:30 ID: ???
あらら、ここの話だけどそっちなのね
921 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 11:59:43 ID: K0je29n8
スレを少し遡れば削魔除さんに向けられたメッセージと思しき内容が多々あるなかで
挨拶レスだけなんですもの。
922 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:07:37 ID: qHrepu+3
ぜーんぶ表でやれよお
923 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/14 (水) 12:08:28 ID: 3jHmCsiY
>>917
昨日ニュー速でもきかれたけど
ジムは手のうち明かさないってだけで大した内容の話してない。
>>920
お前評判悪いみたいだなあ。
924 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:12:48 ID: dhdWN7lB
> 109 名前：削魔除 ★[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 21:05:57 ID:???
> こんばんは
> なんかIDがころころ変わる人がいるようなのでうらやましいかな、みたいな。
> でね、あることをどう思ってるか訊きたいとも思うのですが動けない所もありまして。
> 私には今言っちゃいけないことが少しあります。

こっちでやりませう魔女
925 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:29:38 ID: DwTriamp
>>923
ありがとう
926 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:45:49 ID: ???
ただいまです。

私は現在自称も他称も削除リーダーではありません
927 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:48:49 ID: O+9e5RJp
ほうほう。
じゃあ何で警察なんて行ったりしたの？そんなの削除リーダーでもすべきことじゃないと
俺は思うけどね。
928 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:50:34 ID: ???
警察へ初めて行ったきっかけからお話ししますね。

ちょっと長くなるのでお待ちください
929 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:50:58 ID: O+9e5RJp
ほいー。
930 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 12:52:06 ID: 13QIiHId
削除リーダーより偉い人かもしれないじゃない？
まずはPINKちゃんねるとどんな関係でどんな権限を持ってるのか聞くべきだと思うな。

もちろん答える義務はないわけだし答えてくれるはずもないと思うけど
932 ： あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ： 2009/05/14 (水) 13:05:19 ID: 3jHmCsiY
>>928
まとめて貼れよ。あとは質問きそうなネタは
経緯かいた後にある程度こたえとけや。
933 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:19:19 ID: ???
行こうと思ったきっかけから色々

児童ポルノのDVD販売をしているURLが児ポ削除依頼スレに来ていたんですね。
販売目的の所持というのがあって、まあ流そうとしたのですが
ちょうどその頃に2ちゃんさんのほうで1レスで規制なのを偶然見てしまった
私も報告していいですか？と訊きに行ったらスレ立てたほうがいいと言われて立てました。
でもって報告したものの結果が私のプロバと同じでそれならば言いに行ったほうが早いのでは？
と思った訳です（全国的なプロバではなくてごく地域的なプロバだったので）。
そんなね、自分がやった訳では無いし怖さとかもなく。
あ、一市民として行ってましたが、色々きかれたので結果的にここの人間というのは知られてしまいました

載っていたのがネットで買えるURL表記だったのですが、持って行ったところ
「なんか、もう売り切れてるみたいで証拠つかめないな」と。
「え、家を出て来る時あったのに」
「家へ帰ってまだ残ってたりしたらまた持ってきてください」
家に着いたら残っていてもう色んな方法で保存。
その時に「あ、そういえば」と例の下着が見えている物・脚などはどうなのだろう？
と思って例の写真も持って行った訳です。（結果ダメ）（２回目）

また裁判になった場合国はどっちになりますか？なども質問。
時と場合による、ものによる、受け付けたところによるなどでそれははっきりせず。
934 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:24:29 ID: JhccxkMc
一市民として行った
一市民として活動

一市民として行った
削除人として活動

削除人として行った
削除人として活動

ここらあたりの関係が微尿な気ガス
935 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:26:50 ID: O+9e5RJp
>>933
ほうほう。それからどうなったのかな？
936 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:27:54 ID: NFgCwvGE 🧦
すでに突っ込みどころ満載だけど、とりあえず最後まで貼っておくれ
937 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:28:12 ID: nTSFE48n
そこで、Please don't post that in bbs　なんですねｗ
938 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:52:14 ID: ???
警察でそれも消してくださいというのがあってジムさんにメールしたのです。
それの質問と答えがPlease don't post that in bbs,のものなので書けないのですが
Jimさんが書かないでくださいって言ったのは恐らくではあるのですが
二択（三択ですかね）のどれを書いてもあとあとまずくなると思ったからだと思うのです。

あと、マルチになりますが解除に関して私は、願いさえもしていません。


ツッコミまだ早いですか？
939 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:54:06 ID: nTSFE48n
つか、文才ないねｗ
940 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 13:56:20 ID: ???
私が持っていった写真については全部１度に見せてしまったのがいけないというのは申し訳なく思います。
それによって「うーん、どれもダメですね」だったので。
それぞれの理由みたいなのを聞かないといけないというのはあとになって出ています。
941 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:00:22 ID: 13QIiHId
意味わかんねーｗ
942 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:04:45 ID: O+9e5RJp
・・・とてもよくわかりました。
最後の忠告です。お逃げなさい、魔女さん。
Jimとの会話の顛末を全て警察に話して、その上で畳みかけるように警察にこう言いなさいな。

「もうあんな管理人にはほとほと愛想が尽きたので、私はPINKなんて今では全く見てません」
943 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:07:30 ID: nTSFE48n
たぶん、あのお騒がせ写真はシリーズ物で、
最初の一枚だけでも削除しちゃったかもしれないけど、ゴメンネｗ

でもまとめると、うふ〜んなストーリーになるから削除しました。

って感じかな？
944 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:08:45 ID: K0je29n8
よくわかりませんが削除人の心得を置いておきますね。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

> 削除人の心得
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
945 ： 翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:10:35 ID: +DYYvSX3
警察なんかで聞けばグレーゾーン以上にＮＧを出すのは当然のような…

『警察がここまでなら良いと言った！
だから大丈夫！
それで何かあったら良いと言った警察の責任！
ちゃんと確認したのを録音してます！』

警察だって そんな責任押し付けられたくないでしょ…
946 ： クンニ・デリカット＠削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:13:01 ID: ???
>>942
Jimさんが馬鹿だなー、ついていけない
と思ったら「これは書かないでください」のメールの内容なんて書いちゃってますよ。
私にとっては悪くない話ですもの。

でもそれだとyumeさんになっちゃいますし、ああいう現場見ちゃってる人間としてはやっぱり書けないです
947 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:14:19 ID: nTSFE48n
まぁJIMﾀﾝがPlease don't post that in bbsなんだからそれで良いんじゃない？
児ポが無くなっても個人的には全然困らないし。
948 ： ◆PNvzHENtAI [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:15:30 ID: NFgCwvGE
まず…お前さんがホイホイ解除したなんて事は言ってないぞ、と

○違法行為を見つけたから警察に行った
×PINKちゃんねる外で削除人だと言いふらした
△警察に違法かどうか聞いた（個人としてならおかしくない）
○その結果Jimに聞いて削除した

４つ目はJimさんの返信よりも、なんて聞いたかの方が知りたいけど
それより何より駄目なのは２つ目だろ…
949 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:16:30 ID: ???
>>944
Jimさんへメールで質問したのがその辺なので‥‥‥

>>943
最初の一枚というか、もうなんとなくのアドレスさえ頭に入っちゃってますよ・・
950 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:18:07 ID: O+9e5RJp
>>946
キミはほんとうにバカだな（AA略

この話はね、Jimにとって非常に苦々しく思っているだろう話。警察にとっても苦々しく思っているだろう話。
だとすると、魔女のポジションは一番危ない。
951 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:20:10 ID: tYkC8oaY
　たくさん、問いただしたいことはあるけれど、削除魔さん、
すぐにでも削除権限を放棄してください。
　あなたが身分を明かしてしまった以上、ボランティアの
領域を超えました。

　ネタだと信じたい。

　だめぽ。
952 ： 翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:22:58 ID: +DYYvSX3
まぁ何だ
魔女さん自身が正しいと思ってやってるなら
それはそれで良いような気も…
ジムさんも納得してるんだし

つーか クンニ魔女さん
警察さんに自分の身元は明かしてないんでしょ？
とにかく自分がリスク背負うのだけは やめてね

そっちのほうが心配だよ
953 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:23:24 ID: 0ittvX6n
まぁあれだな マンコ画像をおｋにするようJimに話しつけてきたら許してやるよ
954 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:24:41 ID: nTSFE48n
所で、削除とか規制されて困る人って何なのかを知りたいんだけど。
各方面でがんばってるみたいだし。
955 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:26:12 ID: ???
>>953
禁じられていません（成人）
956 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:28:36 ID: 0ittvX6n
>>955
女神板はLRで禁じられてるじゃん
それとも、もう解禁されてて削除リーダーが居ないから書きかえれないってだけなのか？
957 ： 名無し編集部員 ： 2009/05/14 (水) 14:28:43 ID: K0je29n8
女神板だと無修正画像は禁止だったんじゃなかった？（79裁定）
>>953はその解禁の話のような。
958 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:29:33 ID: FOoq5JOL
>>940
児童ポルノ写真集の一部としての生足はアウアウだけど、
女子高生の生足すべてがポルノってわけじゃないだろＪＫ
959 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:34:44 ID: ???
>>956-957
女神板久しく見ていなくて忘れていました。すみません。

>>958
芸能人など見せるために撮っている人はok
駄目になるかならないかというのはいわゆる撮る際のその目的になります。
960 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:34:56 ID: tYkC8oaY
「結果的にここの人間というのは知られてしまいました 」

閲覧利用者だということを？

削除権限を持った関係者だと言うこと？
961 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:37:26 ID: 0ittvX6n
>>959
しっかりJimに頼んでこいよ
大体な、うｐスレを一つの板にまとめる必要なんてなかったんだよ
962 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:38:24 ID: ???
>>960
削除人です
963 ： 翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:41:24 ID: +DYYvSX3
>>961
今は自己責任って形で緩和されてますよ
管理人裁定でね
964 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:41:42 ID: O+9e5RJp
うへへ
965 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:43:29 ID: nTSFE48n
重箱の隅をﾂﾝﾂﾝしたい年頃。
966 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:45:09 ID: O+9e5RJp
>>947
Please don't post that in bbsのthatって、魔女のその一連の出来事なんじゃあ・・・
967 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:46:46 ID: K0je29n8
警察の人に「削魔除さん」が「何とか県在住の何とかさん」と特定されてしまったのかしら。
968 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:48:58 ID: FOoq5JOL
次スレそろそろ必要かも

>>959
> 芸能人など見せるために撮っている人はok
> 駄目になるかならないかというのはいわゆる撮る際のその目的になります。

「風景の一部だ」「芸術活動の一環だ」「下着に見えるが水着だ」
とか言われたらどうすんの？
曖昧な日本語は使わない方がいいと思われ
969 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:50:00 ID: ???
>>966
？

>>967
yes（あとのほう）
970 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:50:22 ID: 0ittvX6n
>>963
そんな今更な事を言われても＾＾；
971 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:55:56 ID: tYkC8oaY
>>966
　だとおもいます。勝手に司直と接触を持った、それが一個人の
範疇であれば問題ないけれど、運営に関与しているものが、管理
人の承諾なしに身分を明らかにし、児童ポルノの真贋の裁定を
「一警察担当者」に聞いていたなんてｗ


雑誌　「プレジデント」
http://president.jp.reuters.com/article/2009/01/20/2E1C0B78-E1DF-11DD-8248-5CFA3E99CD51-1.php
972 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:57:17 ID: nTSFE48n
そろそろ作業と報告に戻ってみてちょ。
973 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 14:57:55 ID: DwTriamp
>>940
今度は最初に聞いた警察署じゃなくて、かなり離れた警察署で聞きなおして来い。
JKの脚画像だけの画像を持っていき、児童ポルノかどうか確認して
警察が児童ポルノだというのなら、すぐさま捜査なり逮捕を要求してみ

そもそも、芸能人など見せるために撮ったのはいいというが
警察、削魔除はアイドルの全ての顔を知ってるのかと
養殖物でも天然物に近い画像もあるし、後ろを向いてたら判らないでしょ。
974 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:00:07 ID: nTSFE48n
なんか、テンパッちゃてるん？
975 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:00:54 ID: ???
>>971
んーと、文から察するに
私の質問とその答えに思えます
976 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:01:10 ID: 13QIiHId
なんでわざわざ日本の警察に問い合わせに行くのかわからないｗ
977 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:04:03 ID: diYjMrN8
999
978 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:05:50 ID: ???
>>976
>>933
979 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:06:05 ID: nTSFE48n
つかなぜ、ギリギリな子供のパンチラを望むのか解らないｗ
980 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:06:53 ID: tYkC8oaY
>>975
この判事の「みればわかる」という基準で今の削除を遂行しているのなら、
あなた自身がその画像を見てむらむらするか、しないか　ということですよ。

警察官が言った「判断」ではないのはいうまでもありません。

前述URL参照
「この法案が、世間の差別意識を拡大させる、窮屈な結果を生むことを危惧する。」

ここは　ピ　ン　ク　です。
981 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:09:09 ID: 5P7f0vgO
>>978
説明になってないですよ。
まずJimの判断を先に仰ぐべきじゃないんですか？ｗ
982 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:11:06 ID: m4BsYe6Z
主観ベースでマジメに話すのはダメだと誰かが言ってた。
983 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:13:33 ID: m4BsYe6Z
それが、困ったちゃんなり削除人なりですが。
984 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:17:28 ID: lGH0ltkJ
ふつうのテニスの練習風景が削除されてたけどあれはなぜなんだろう。
985 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:17:32 ID: pVhR5dFp
魔女狩り楽しみたい人と犯罪者予備軍でいっぱいだね

楽しみ方がどうも自分と違うけど

次スレ立ててから楽しんで下さい
986 ： POE ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:18:15 ID: ???
次スレたてててきます。

ところで、削除作業のためにリンク先を見て（も）いい。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/22
見る必要がある時は７９さんは見ていたと思うですよ。>>172
嫌がらせや妨害目的であり児童ポルノではない削除依頼を見極める事が可能と言う事になるよね。
この確認はとても有意義ですよ。
手間が増えた事にもなるけどね。

>>ｻｸﾏｿﾞﾀｿ
私の意見は、あそこに入れてきました。
なんだかフラグ飛び越えてるけど大丈夫？
987 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:18:38 ID: 2gnS0L5j
おい！女神板のスレ立て電話からでもポンポン立てれるからスレ立て値もっときつくしろ
あとスレ保持数ももっと少なくして類似スレや趣旨から外れてるスレをなくせ




という要望はどこに出せばいいんだ？
988 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:20:34 ID: 0X8U1pre
ここでいいよ＾＾
989 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:23:13 ID: 2gnS0L5j
そっか、ちょうど鯔もいるようだし頼むわ
990 ： POE ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:25:52 ID: ???
>>989
その権限を持つ人が現在不在です。
誰もが不在の理由を知りません。管理人に聞いてください。
992 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:29:00 ID: pVhR5dFp
>>987
板の設定に関しては、先に該当板の自治でまとめてから持って来るべきでは？
キミ一人の暴走で誰も困ってないのに変えられて困る人もいるかも知れない。
でも変更出来る人、いるのかね？
993 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:31:00 ID: 2gnS0L5j
>>990
まだ決まってなかったのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
とりあえず溜まってる削除を片付けてくれ
994 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:32:42 ID: 2gnS0L5j
>>992
女神板の自治スレにいる奴らって馬鹿しかいないからどうでもいいわ
995 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:34:32 ID: ???
POE ★さん
既に読んでいたのですが何書けばいいのかとかわからなくて
レスしてなくてすみません。
フラグわからないです。。。
996 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:35:58 ID: pVhR5dFp
>>994
キミがどうでもいいかじゃないからｗ
議論経緯と変更内容まとめて変更依頼スレにダメ元で投下しかないだろーね
Jimが議論くださーいの人だよ
997 ： 削魔除 ★ [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:37:14 ID: ???
薬飲んできます
998 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:40:01 ID: 2gnS0L5j
>>996
まじかよｗ
あの馬鹿たち相手にするのは疲れるｗ
999 ： 名無し編集部員 [sage] ： 2009/05/14 (水) 15:40:10 ID: 0X8U1pre
そう言えば、1スレ目だかの1000取ったのに
可愛い彼女できないな。